"Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Moderaator: Moded
-
- Postitusi: 1071
- Liitunud: 29 Juul 2010, 08:11
- Tsikkel: KTM690, TM300
- Asukoht: Tallinn, Pääsküla
- Tänanud: 193 korda
- Tänatud: 119 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
See ei puuduta TET-i. Rada ei läbi neid harjutusväljakuid [mention]Posse[/mention] Aga muidu hea teada jah, et politsei seal "mainekujundust teeb"
Re: Trans Euro Trail - TET
huvitav, kas see on mingi pilapiltide kompositsioon või tõepoolest reaalselt tatsas seal põllu peal ning metsade vahel jalgsi ringi sadakond politseinikku, kes niinimetatud teavituskampaaniat tegid?
hea oleks muidugi ka teada, misasi see "männiku mets" nüüd siis täpsemalt on ja kes see valdaja on, kelle luba taskus peab olema? aga eks see ole jah mingi teise teema jutt...vb mõni admin tõstab õigesse kohta
-
- Toetajaliige
- Postitusi: 189
- Liitunud: 25 Veebr 2018, 22:14
- Tänanud: 34 korda
- Tänatud: 33 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Siin kõik üsna hästi ära toodud... aga noh pole päris TETi teema
https://mil.ee/kaitsevagi/harjutusvaljad/#t-manniku
-
- Postitusi: 86
- Liitunud: 24 Juun 2017, 12:31
- Tsikkel: Honda CB750 ;Honda CRF450X
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 11 korda
- Tänatud: 18 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Kõik need ametid hauguvad tegelikult vale puuall!Loodust kahjustada ei tohi ja sõita tuleks seal kus see kahjustab võimalikult vähe keskkonda ega häiri ümbruskonna elanikke.Männiku selleks ju väga sobiv koht.Igasugu järelvalved võiks oma tähelepanu suunata hoopis jalgratastele ja viimasel ajal ilmunud "kergliikuritele" .Hiljuti vastuvõetud liiklusseaduse muudatusi ei teavitata ja järelvalve Null!Eile oli 9(üheksa) inimkannatanutega liiklusõnnetust.Küll kahekesi tõuksil,jalgrattaga vastu äärekivi,auto ei märka vasakpöördel vastutulevat jalgratast jne.Selle taustal peedistada enduurovendi ja teisi metsateedel tsikliga sõitjaid on ressursi raiskamine.Palju te olete näinud ilma elementaarse turvavarustuse ja kiivrita motomehi?Niisama totu kui see saapaklapp on ka alluvad.
-
- Toetajaliige
- Postitusi: 7383
- Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
- Tsikkel: Yamaha TDM 850
- Asukoht: Harjumaa, Saue vald
- Tänanud: 1974 korda
- Tänatud: 568 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Spoiler
KXBTVL kirjutas: ↑17 Mai 2021, 09:40Kõik need ametid hauguvad tegelikult vale puuall!Loodust kahjustada ei tohi ja sõita tuleks seal kus see kahjustab võimalikult vähe keskkonda ega häiri ümbruskonna elanikke.Männiku selleks ju väga sobiv koht.Igasugu järelvalved võiks oma tähelepanu suunata hoopis jalgratastele ja viimasel ajal ilmunud "kergliikuritele" .Hiljuti vastuvõetud liiklusseaduse muudatusi ei teavitata ja järelvalve Null!Eile oli 9(üheksa) inimkannatanutega liiklusõnnetust.Küll kahekesi tõuksil,jalgrattaga vastu äärekivi,auto ei märka vasakpöördel vastutulevat jalgratast jne.Selle taustal peedistada enduurovendi ja teisi metsateedel tsikliga sõitjaid on ressursi raiskamine.Palju te olete näinud ilma elementaarse turvavarustuse ja kiivrita motomehi?Niisama totu kui see saapaklapp on ka alluvad.
Siin oli teema rõhk ikka mujal,mitte tsikliga reeglitekohaselt sõitajetel. Jutt ju sellest.
"Teavituskampaania eesmärgiks oli informeerida harjutusvälja külastavaid inimesi väljaõppeala liikumispiirangutest."
Viide lubadeta sõimisele väljaspool krossirada on ka vast asjakohane. Või kui on turvavarustus ja kiiver, siis on lubadeta Ok sõita?
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
-
- Toetajaliige
- Postitusi: 6743
- Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
- Tsikkel: XV1900
- Asukoht: Head mõtted
- Tänanud: 684 korda
- Tänatud: 442 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Alles lugesin kuskil uudist, "enduuroharrastajatest" kes lõhkusid ära kuskil kaitsealal/sihtvööndis jalakäiatele mõeldud laudistee...
Eriti kurb oli antud juhul see, et kohalikud parandasid seda OMA RAHA EEST!!!
PLJÄÄD ma ütleks
-
- Mode
- Postitusi: 576
- Liitunud: 25 Mai 2014, 19:21
- Tsikkel: LadyInRed
- Asukoht: EU
- Tänanud: 188 korda
- Tänatud: 140 korda
- Kontakt:
Re: Trans Euro Trail - TET
Kas saaksid viidata uudisele endale ka?
TransEuroTrail Estonia https://transeurotrail.org/estonia
-
- Toetajaliige
- Postitusi: 7383
- Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
- Tsikkel: Yamaha TDM 850
- Asukoht: Harjumaa, Saue vald
- Tänanud: 1974 korda
- Tänatud: 568 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Mul kõrvalkülas Mtetsanurgas(Saue vald) väimehe isa eramaadel, jaurasid paar nädalat tagasi ka kolm krossi või endu ratastega tegelast. Üks neist oli Laagri Maksimarketi kingsepp. Sõitsid mööda müravalli ja selle kõrval, kuhu sai eelmine aasta istutatud kuuse istikuid ja muid taimi ka. Teed sinna juurde ei vii. Väimehele öeldi, et parem kui nad seal sõidavad, muidu võivad poe kõrval tema naist õllese peaga solvata. Vot sellised kõvad mehed.
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
-
- Postitusi: 502
- Liitunud: 27 Veebr 2008, 21:42
- Tsikkel: TL1K, TT600R, T7
- Asukoht: Tartu-Põlvamaa
- Tänanud: 20 korda
- Tänatud: 46 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
-
- Postitusi: 1071
- Liitunud: 29 Juul 2010, 08:11
- Tsikkel: KTM690, TM300
- Asukoht: Tallinn, Pääsküla
- Tänanud: 193 korda
- Tänatud: 119 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
urmas66 kirjutas: ↑17 Mai 2021, 10:07Spoiler
KXBTVL kirjutas: ↑17 Mai 2021, 09:40Kõik need ametid hauguvad tegelikult vale puuall!Loodust kahjustada ei tohi ja sõita tuleks seal kus see kahjustab võimalikult vähe keskkonda ega häiri ümbruskonna elanikke.Männiku selleks ju väga sobiv koht.Igasugu järelvalved võiks oma tähelepanu suunata hoopis jalgratastele ja viimasel ajal ilmunud "kergliikuritele" .Hiljuti vastuvõetud liiklusseaduse muudatusi ei teavitata ja järelvalve Null!Eile oli 9(üheksa) inimkannatanutega liiklusõnnetust.Küll kahekesi tõuksil,jalgrattaga vastu äärekivi,auto ei märka vasakpöördel vastutulevat jalgratast jne.Selle taustal peedistada enduurovendi ja teisi metsateedel tsikliga sõitjaid on ressursi raiskamine.Palju te olete näinud ilma elementaarse turvavarustuse ja kiivrita motomehi?Niisama totu kui see saapaklapp on ka alluvad.
Siin oli teema rõhk ikka mujal,mitte tsikliga reeglitekohaselt sõitajetel. Jutt ju sellest.
"Teavituskampaania eesmärgiks oli informeerida harjutusvälja külastavaid inimesi väljaõppeala liikumispiirangutest."Viide lubadeta sõimisele väljaspool krossirada on ka vast asjakohane. Või kui on turvavarustus ja kiiver, siis on lubadeta Ok sõita?
See oli ikkagi lühinägelik aktsioon "turvalisuse tagamiseks", et enduurotajaid männiku karjääri kaevandusalalt eemale su väimehe aia taha ajada. Samal ajal kui muud liiklejad seal(vene träna mersu pagassist grillijad, kaevandusrekkad, tehnika, jalgratturid, kalamehed jms vast ok, sest keegi mulle politsei FB lehel ei vasta ) Jah ma arvan, et männikule rattad kärus(k.a. poja oma) ei pea ma kaasas kandma ratta dokumente, lube ootuses, et äkki kaevanduses vahel keegi vehib sauaga .
-
- Postitusi: 8428
- Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
- Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 328 korda
- Tänatud: 431 korda
- Kontakt:
Re: Trans Euro Trail - TET
KXBTVL kirjutas: ↑17 Mai 2021, 09:40Spoiler
Kõik need ametid hauguvad tegelikult vale puuall!Loodust kahjustada ei tohi ja sõita tuleks seal kus see kahjustab võimalikult vähe keskkonda ega häiri ümbruskonna elanikke.Männiku selleks ju väga sobiv koht.Igasugu järelvalved võiks oma tähelepanu suunata hoopis jalgratastele ja viimasel ajal ilmunud "kergliikuritele" .Hiljuti vastuvõetud liiklusseaduse muudatusi ei teavitata ja järelvalve Null!Eile oli 9(üheksa) inimkannatanutega liiklusõnnetust.Küll kahekesi tõuksil,jalgrattaga vastu äärekivi,auto ei märka vasakpöördel vastutulevat jalgratast jne.Selle taustal peedistada enduurovendi ja teisi metsateedel tsikliga sõitjaid on ressursi raiskamine.Palju te olete näinud ilma elementaarse turvavarustuse ja kiivrita motomehi?Niisama totu kui see saapaklapp on ka alluvad.
Probleem ei ole turvavarustuses. See on ametlikult KV harjutusala ning seal on vastavate õppuste ajal viibimine ja liikumine keelatud. Õppustest annavad teada punased lipud juurdeviivatel teedel. Reeglina neid kahjuks eiratakse.
KV on piisava heatahtlikkusega enduurotajatesse suhtunud seni ja ilmselt ka edaspidi.
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Vahest tundub, et ükskõik millise mootorsõiduki ostuga on osad kodanikud saanud õiguse sõita oma äranägemise järgi kus iganes. Olgu selleks eramaa, looduskaitseale, polügoon või miski muu. Kuidagi ei jõua neile kohale, et maaomanikul on õigus määrata mida ta oma valdustes lubab või mitte. Ja see, et seni on maaomanik lahke olnud, ei tähenda, et see on aegade lõpuni nii. Või siis omaniku vahetudes. Taotakse aga vastu rinda ja õigustatakse, et mis te tahate et me läheme siis Kadrioru parki sõitma w? Ja kus me siis sõitma peaks?
Ega ma muidugi kindel ole, äkki käibki enduro-ATV-saani puhul automaatselt ostuga kaasas luba sõita igalpool kust see sõiduk läbi suudab minna. Siiski kahtlen selles.
Huvitav kas neile kes teiste valdusi ja kätetööd äestavad meeldiks kui keegi nende hoovis kärnaga paar korda üle muru laseks. Miskipärast talvel olematu lumega saaniga üle taluniku põllu ja talivilja lasta tundub õigustatud ja igati OK tegevus olema ja teiste tööst ning rahast ei hoolita. Aga selle peale ei tulda, et võiks siis omale maalapikese kuhugi osta ja seda künda ning mitte teisi süüdistad “kus me sõitma peaks?!” vabandusega.
-
- Postitusi: 1
- Liitunud: 17 Mai 2021, 11:50
- Tsikkel: Husqvarna
Re: Trans Euro Trail - TET
urmas66 kirjutas: ↑17 Mai 2021, 10:47Mul kõrvalkülas Mtetsanurgas(Saue vald) väimehe isa eramaadel, jaurasid paar nädalat tagasi ka kolm krossi või endu ratastega tegelast. Üks neist oli Laagri Maksimarketi kingsepp. Sõitsid mööda müravalli ja selle kõrval, kuhu sai eelmine aasta istutatud kuuse istikuid ja muid taimi ka. Teed sinna juurde ei vii. Väimehele öeldi, et parem kui nad seal sõidavad, muidu võivad poe kõrval tema naist õllese peaga solvata. Vot sellised kõvad mehed.
Vastus siis sellele jutule !Kôvad mehed jäävadki seisma ja arutavad asjad läbi ! Kui oleksin hargmees sôidaksin suure kaarega môôda ja oleks varsti jälle kellegi eramaapea! Kui samas oleks eramaa tähised ega siis sinna ei läheks ka .See jutt et seal kuuse ja taime istikud see ei pea paika! Kui ise arvad et oled kôvamees siis palun ära valeta !!!Sinu nais ja lapsi pole samuti keegi ähvardanud !? Sai minu poolt räägitud alternatiividest kumb varjant parem on kas kulgen endurokaga läbi etsa nii et jälge ega vagusid ei tee vôi istume poe eesôllepudelid näpus et vaev see teie naistele ja lastele meeldiks kes poes käivad !? Sai ka vabandatud ! ja lubasime sinna edaspidi mitte minna !
-
- Mode
- Postitusi: 969
- Liitunud: 23 Dets 2004, 17:12
- Tsikkel: KTM
- Asukoht: Tartu
- Tänanud: 6 korda
- Tänatud: 24 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Männiku puhul tähendab punane lipp harjutusala servas seda, et tiirus ja/või laskeväljal on laskmised, ohualasse sõitvat tsiklimeest ei kaitse seal varustus. Seal lastakse käsitulirelvadest ja lisaks on ka päästeameti lõhkamispaik. Keegi ei taha teid sealt kiusu pärast eemal hoida vaid teie endi ohutuse pärast. Ladude alal käib väljaõpe ka väljaspool tööaega ja nv-l. Ma olen isegi näinud enduromehi künka tagant tulemas kui veokate kolonn alas ümber paikneb, sidemastide tugikaableid te ilmselt ka sõites ei pruugi märgata jne. Lisaks on võimalik, et te lihtsalt ei märka positsioonil olevat sõdurit ja sõidate temast üle. Tsikkel on tore ja sporti peab harrastama, siiski tasuks seda teha nende reeglite piires mis meil ühiskonnana toimida aitavad.
Kes mett teeb, see mett sööb!
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
aga surma saamine tsiklisõidul ongi ju täitsa oma vastutus?
tegelikult, kõige selle suure "teavituskampaania" peale oleks jube tore ka teada, et kuskohas TÄPSELT seda punast lippu siis otsida tuleks ja, et mis aladest täpsemalt jutt käib.
-
- Postitusi: 8428
- Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
- Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 328 korda
- Tänatud: 431 korda
- Kontakt:
-
- Postitusi: 1071
- Liitunud: 29 Juul 2010, 08:11
- Tsikkel: KTM690, TM300
- Asukoht: Tallinn, Pääsküla
- Tänanud: 193 korda
- Tänatud: 119 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
See oleks täitsa arusaadav, et kampaania, et märka lippu ja siin on see ja teine konkreetne laske/taktika ala männikul ja õppuste ajakava leiate siit lingilt. Aga ei, siiski oli vaja kontrollida kõigi dokumente ja lugeda peale sõnad , et üleüldse on isetekkelistel radadel seal kaevundusalal keelatud sõita(kuigi minuarust Silikaat AS pole seda keelanud)
-
- Postitusi: 1071
- Liitunud: 29 Juul 2010, 08:11
- Tsikkel: KTM690, TM300
- Asukoht: Tallinn, Pääsküla
- Tänanud: 193 korda
- Tänatud: 119 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Männikule ka on senistele enduuroradadele kus 10a tsiklid sõitnud, äkitselt jalgrattasildid pandud ja nüüd tsiklimehed lõhuvad
-
- Postitusi: 746
- Liitunud: 07 Juun 2013, 08:38
- Tsikkel: Suzuki DR-Z
- Tänanud: 126 korda
- Tänatud: 63 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Kui kaitsevägi veel riigile kuulub, siis harjutusala kuulub sama palju Päästele, kaitseväele kui mulle. Mulle isegi rohkem, sest mina toon riigikassasse erasektori raha ja rohkem kui taskust taskusse teenivad päästjad või sõjardid. Aga olen lahke inimene ja pigistan selle ebavõrdsuse ees silma kinni ja ei taha vastutasuks harjutusväljakul harrastusega tegelemisel mingit nääklemist- äkki peaks kasutuskorra kokku leppima?
Hetkel tundub Männikul toimetav punt sellise “vsjoo naasha” mentaliteediga ja ma ei pea silmas marjulisi, rattureid vms.
-
- Postitusi: 1742
- Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
- Tsikkel: Welcome to the darkside
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 2 korda
- Tänatud: 186 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Minuarust see enduurokate/atv`dega igalepoole ronimine, kuhu pole vaja pinnast üles kündma minna, on on umbes sama teema, kui küsida mõne vana touraegi või x5ga jorsi käest, et nahhui sul oli vaja siia ohutussaare või murulapi peale parkima ronida?? Saad vastuseks, "aa ma saan ju. mul maastikusuutlik auto" no tore on.
-
- Postitusi: 1071
- Liitunud: 29 Juul 2010, 08:11
- Tsikkel: KTM690, TM300
- Asukoht: Tallinn, Pääsküla
- Tänanud: 193 korda
- Tänatud: 119 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Kindlasti ei arva, et igal pool enduurot sõita võiks aga männikult kaevandusalalt võiks ju need jalgratta lobigrupid eemale hoida. Seal niikuinii loodus segi. Ja jalgrattaga saab igal pool sõita.
-
- Postitusi: 1742
- Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
- Tsikkel: Welcome to the darkside
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 2 korda
- Tänatud: 186 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
mis enduurorada see selline on, kus jalgrattaga sõita kannatab? kõlab nagu mingi eidekas.
Võiks neid rattaid vaadates arvata, et seal kus selliste ratastega pointi sõita on, pole jalgrattal ammu asja.
-
- Postitusi: 746
- Liitunud: 07 Juun 2013, 08:38
- Tsikkel: Suzuki DR-Z
- Tänanud: 126 korda
- Tänatud: 63 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
No Männiku karjäär ei ole küll nüüd koht kuhu ei võiks ATV ja enurorattada minna, nagu eelpool mainiti pole Silikaat sellest vanasti probleemi teind, vaid nüüd kui sinna tekkis harjutusala, on see leitud probleemiks saanud. Mu meelest raudteed pohuilt ületavad ja vette urineerivad suplejad on seal hullem nähtus kui mootorrattad. Isegi krdi seeneline Malle on suurem ökokatastroof kui harrastajast sõitja. Naljakad kahe persega inimesed on need eestlased, kogu maailmale tahame näida sõbraliku väikeriigina ja tolereerime isegi samasoolisi lasteaia väravas lägastamas, aga mootorrattur karjääris on samal pulgal pallitreenerist lapsepilastajaga #myasssalliveesti
-
- Postitusi: 1742
- Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
- Tsikkel: Welcome to the darkside
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 2 korda
- Tänatud: 186 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
mind ikkagi huvitab, mis jalgratastega seal karjääris sõita saab?
-
- Postitusi: 746
- Liitunud: 07 Juun 2013, 08:38
- Tsikkel: Suzuki DR-Z
- Tänanud: 126 korda
- Tänatud: 63 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Ma pakun mis rattaga seal ei saa sõita- kokuka väikesed rattad oleks seal kehvad ja ülekanne selline mitte Männiku karjääri kõlbulik
-
- Toetajaliige
- Postitusi: 7383
- Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
- Tsikkel: Yamaha TDM 850
- Asukoht: Harjumaa, Saue vald
- Tänanud: 1974 korda
- Tänatud: 568 korda
Re: Trans Euro Trail - TET
Kaido Almet kirjutas: ↑17 Mai 2021, 14:38urmas66 kirjutas: ↑17 Mai 2021, 10:47Mul kõrvalkülas Mtetsanurgas(Saue vald) väimehe isa eramaadel, jaurasid paar nädalat tagasi ka kolm krossi või endu ratastega tegelast. Üks neist oli Laagri Maksimarketi kingsepp. Sõitsid mööda müravalli ja selle kõrval, kuhu sai eelmine aasta istutatud kuuse istikuid ja muid taimi ka. Teed sinna juurde ei vii. Väimehele öeldi, et parem kui nad seal sõidavad, muidu võivad poe kõrval tema naist õllese peaga solvata. Vot sellised kõvad mehed.
Vastus siis sellele jutule !Kôvad mehed jäävadki seisma ja arutavad asjad läbi ! Kui oleksin hargmees sôidaksin suure kaarega môôda ja oleks varsti jälle kellegi eramaapea! Kui samas oleks eramaa tähised ega siis sinna ei läheks ka .See jutt et seal kuuse ja taime istikud see ei pea paika! Kui ise arvad et oled kôvamees siis palun ära valeta !!!Sinu nais ja lapsi pole samuti keegi ähvardanud !? Sai minu poolt räägitud alternatiividest kumb varjant parem on kas kulgen endurokaga läbi etsa nii et jälge ega vagusid ei tee vôi istume poe eesôllepudelid näpus et vaev see teie naistele ja lastele meeldiks kes poes käivad !? Sai ka vabandatud ! ja lubasime sinna edaspidi mitte minna !
Tore,siis kõik hästi.
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
-
- Postitusi: 1453
- Liitunud: 13 Veebr 2017, 10:30
- Tsikkel: 690 Enduro R, Jawa 634, DR Big
- Tänanud: 291 korda
- Tänatud: 233 korda
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
MTBga kannatab seal trenni teha vabalt. Siiani olen tsikliga sõites ratturitega samale rajale ilusti ära mahtunud. Ja olen ise ka seal maastikurattaga käinud ja ei ole ükski krossikas mind seganud.
Re: "Pahad mootorratturid seal, kus neid taheta"
Kord aastas läbib seda enduroraja linnapoolset osa isegi üks rattasõidu etapp. Endurotajad on sellega kursis ja sel päeval sinna poole otsa ei minda. Enne kui seal esmakordselt etappi organiseeriti, siis käisid organiseerijad Redmotos luba küsimas, et kas võivad mootorrataste rajal oma etapi korraldada. Pärast aga arvas enamus osalejaid, et näe, ongi koht kus trenni teha ja tsiklistid on järsku üks segav faktor. Ja nii see kaeblemine seal alguse saigi. Tuled vastu ja pärast ei jõua seda sitta enam maha pesta...
Liitu vestlusega
Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige
Avan konto
Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.