ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Kui mutrivõti peos püsib (või siis üldse ei püsi), kui vajad abi või nõu mootorratta remondil või soovid tehnika üle arutleda. Kui pluss ja miinus on lootusetult segi ja amprid ajavad volte taga.

Moderaator: Moded

Foorumi reeglid
Vältimaks asjatuid postitusi ja saamaks kiiremaid asjakohaseid vastuseid, peab teema sisaldama järnevaid detaile:
  1. Pealkirjas: Tsikli mark ja lühike vea kirjeldus (kui täpsemini ei ole võimalik siis näiteks: probleem mootoris, probleem piduritega jne)
  2. Sisus võimalikult täpne vea kirjeldus ja mootorratta mark ning väljalaskeaasta

NÄIDE: Honda Hornet, tühikäiguga probleem.

Valesti alustatud ning sisutühjade teemade puhul on moderaatoril õigus teema kustutada!
Vasta

Teema algataja
ELL
Postitusi: 6
Liitunud: 05 Juul 2014, 20:32
Tsikkel: KTM 450 exc factory
Asukoht: tartu

ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas ELL » 29 Jaan 2015, 21:09

Tere.
Siduriõli oli väga must ja sidur ei lahutanud vahetevahel (sureb metsavahel kärnatades täitsa lampi välja ,kuigi sidur on alla vajutatud )
Keerasin siduriõli paagi kaane maha ja alt nipli ka ning pumpasin vana õli välja .Puhastasin paagi ilusti puhtaks ja valasin uue õli sisse ja nüüd on õhk vahel ja ei võta õli sisse mõitsus täitsa otsas mida edasi teha. Olen proovinud alt nipplist õli sisse süstida voolikuga aga hakkab ikka vahelt välja pressima õli ,olen pannud nippliotsa vooliku ja teiseotsa õlipudelisse ja ülevalt pumppanud ja alt siis niplit lahtikeeratse ohutanud ,kuid mitte midagi.Olen 2 päeva pumpand ja jändanud ,kuid ikka ei võta sidurit taha.Kas tõesti mõnda kergemat moodust pole õhutamiseks?Tean ,et tegin väga lolli vea ,kui õli täiesti välja pumpasin.oleksin pidanud uut õli koguaeg ülevalt peale valama ,et õhku vahele ei tõmbaks .


Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mx77 » 29 Jaan 2015, 21:18

ELL kirjutas:Tere.
Siduriõli oli väga must ja sidur ei lahutanud vahetevahel (sureb metsavahel kärnatades täitsa lampi välja ,kuigi sidur on alla vajutatud )
Keerasin siduriõli paagi kaane maha ja alt nipli ka ning pumpasin vana õli välja .Puhastasin paagi ilusti puhtaks ja valasin uue õli sisse ja nüüd on õhk vahel ja ei võta õli sisse mõitsus täitsa otsas mida edasi teha. Olen proovinud alt nipplist õli sisse süstida voolikuga aga hakkab ikka vahelt välja pressima õli ,olen pannud nippliotsa vooliku ja teiseotsa õlipudelisse ja ülevalt pumppanud ja alt siis niplit lahtikeeratse ohutanud ,kuid mitte midagi.Olen 2 päeva pumpand ja jändanud ,kuid ikka ei võta sidurit taha.Kas tõesti mõnda kergemat moodust pole õhutamiseks?Tean ,et tegin väga lolli vea ,kui õli täiesti välja pumpasin.oleksin pidanud uut õli koguaeg ülevalt peale valama ,et õhku vahele ei tõmbaks .
Õige on alt üles suruda, peab saama. Äkki ei keeranud niplit piisavalt lahti? Ülevalt pumbates jäädki pumpama.
Kasutaja avatar

MartinH
Postitusi: 98
Liitunud: 13 Juul 2007, 21:00
Tsikkel: KTM 300exc
Asukoht: maardu

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas MartinH » 29 Jaan 2015, 21:23

Alt pumbates see tegevus käib,kontrolli,et nipli kanalid ka ilusti puhtad oleks.

davidsoniharald
Postitusi: 1487
Liitunud: 14 Mär 2006, 19:17
Tsikkel: GasGas EC300
Asukoht: Eesti, mu kodu.
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas davidsoniharald » 29 Jaan 2015, 22:29

ELL kirjutas:Tere.
Siduriõli oli väga must ja sidur ei lahutanud vahetevahel (sureb metsavahel kärnatades täitsa lampi välja ,kuigi sidur on alla vajutatud )
Ma arvan, et tähtis info on selles lauses. Voolik võib lihtlabaselt umbes olla. Kui sul juba süsteem tühi siis lammuta lõpuni laiali ja puhu ka voolik läbi. Ehk on midagi kõvemat sisse jäänud.
Kasutaja avatar

426f
Postitusi: 1561
Liitunud: 27 Jaan 2011, 03:27
Tsikkel: aprilia rs50 MHR
Asukoht: paide

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas 426f » 29 Jaan 2015, 22:49

keera siduri peasilindri küljest vooliku polt välja ja anna sidurit,siis võtab õli sisse.
-minsk125
-voshod
-Izh planeta 5
-k750
-yamaha yz426f
-yamaha fj1200
-kawasaki zx12r
Kasutaja avatar

riksx
Postitusi: 1124
Liitunud: 18 Juul 2006, 13:25
Asukoht: Tartu
Tänatud: 2 korda

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas riksx » 30 Jaan 2015, 08:57

Ma võtaks kogu ürituse seibideks. Puhuks kõik voolikud/niplid/kanalid suruõhuga läbi. Kontrolliks pumba mansette, kuna need võivad vigased olla, või lihtsalt sodi vahel.

Kui täitma hakkad, siis alati alt ülesse. Võtad suurema süstla ja surud õhutus niplist õli sisse. Süstla õli kogus võiks olla ~2 korda suurem, kui vajaminev kogus. Kui õli mahuti saab täis, siis teise süstlaga tõmbad sealt ära.

Kõige tähtsam on, et kasutaksid õiget õli näiteks Motorex Brake Fluid DOT 5.1, vastasel juhul on mansetid kiiresti tsauuuu.

Enduro - Beta 300RR 2018
Nostalgia
Planeta 5-S ja Jupiter 4-SS

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mx77 » 30 Jaan 2015, 09:15

Kas 09-l oli Magura või Brembo süsteem?

Kui on Magura, siis ei tohi DOT-i talle üldse kaugelt ka näidata.
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mella » 30 Jaan 2015, 09:19

Justnimelt - ÕIGET õli. Ehk siis sellele masinale ette nähtud õli.
Osad KTM-d käivad mineraaliga (Magura blood, LHM+, Citroen hüdraulika), osad jällegi DOT4 või 5.1-ga. Reservuaari kaanel peaks olema kirjas. Kuigi ühel juhul on olnud ka kaas vahetatud piduripumba kaane vastu seega oli kiri vale.
Vale õli paisutab mansetid ja o-ringid üles ning tekitab süsteemi mingi imeliku tati. Ja siis hakkab ka sidur kinni jääma ning raskemalt käima. Ja kord juba paistetanud mansette enam isegi õige õliga kasutada ei saa.

Tegelikult võib kõikide süsteemidega kasutada ka DOT5 (silikoonil baseeruv), aga seda tuleb ulmetihedalt vahetada, kuna seob kiirelt niiskust.
riksx kirjutas: Kõige tähtsam on, et kasutaksid õiget õli näiteks Motorex Brake Fluid DOT 5.1, vastasel juhul on mansetid kiiresti tsauuuu.
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mx77 » 30 Jaan 2015, 09:59

mella, minu teada Magura süsteemis ei tohi peale mineraalõli midagi muud kasutada. Ei mingit DOT-i.
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mella » 30 Jaan 2015, 11:38

Ametlikult muidugi ei tohi. Aga dot5 on ohutu ja saab kasutada süsteemides, kus on nii mineraali kui dot4/5.1 mansette. Ainus probleem on hügroskoopsus.
Segada teistega ei tohi.
mx77 kirjutas:mella, minu teada Magura süsteemis ei tohi peale mineraalõli midagi muud kasutada. Ei mingit DOT-i.
Kasutaja avatar

riksx
Postitusi: 1124
Liitunud: 18 Juul 2006, 13:25
Asukoht: Tartu
Tänatud: 2 korda

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas riksx » 30 Jaan 2015, 14:30

2009 450sx-f on Brembo ja manual keelab 5.0 õli kasutamist.
Enda 300exc KTM'il on sidur sama mis pidur ehk siis igale poole DOT 4/5.1
Aga siin võib väike konks sees olla ja vaatan, et 125/200cc sama aasta mudelile ütleb hoopis Motorex Hydraulic Fluid 75. Sama värki ütleb manual ka 2009 450 sx-f kohta. No vott olekski ämbrisse astunud :P

Ma mäletan et enda husabergil sain piduri mansetidest kiiresti lahti kui lisasin DOT4/5.1 asemel Hydraulic Fluid 75 juurde.
mella kirjutas:Ametlikult muidugi ei tohi. Aga dot5 on ohutu ja saab kasutada süsteemides, kus on nii mineraali kui dot4/5.1 mansette. Ainus probleem on hügroskoopsus.
Segada teistega ei tohi.
mx77 kirjutas:mella, minu teada Magura süsteemis ei tohi peale mineraalõli midagi muud kasutada. Ei mingit DOT-i.

Enduro - Beta 300RR 2018
Nostalgia
Planeta 5-S ja Jupiter 4-SS

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mx77 » 30 Jaan 2015, 14:42

Päris huvitav, see Motorex HF 75 peaks sama olema kui Magura Blood
Kasutaja avatar

riksx
Postitusi: 1124
Liitunud: 18 Juul 2006, 13:25
Asukoht: Tartu
Tänatud: 2 korda

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas riksx » 30 Jaan 2015, 14:59

Sul on õigus ongi Magura sidur.
mx77 kirjutas:Päris huvitav, see Motorex HF 75 peaks sama olema kui Magura Blood

Enduro - Beta 300RR 2018
Nostalgia
Planeta 5-S ja Jupiter 4-SS

Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mella » 30 Jaan 2015, 16:02

Mul oli üksvahe sidur, kus ülemine ots mineraalne ning alumine DOT4/5.1. Ja selle käitamiseks oli ainus sobiv õli DOT5 Silicon. Töötas kenasti.
Kasutaja avatar

KIBU
Postitusi: 915
Liitunud: 04 Veebr 2004, 21:56
Tsikkel: R1200GS, te300i, Husqvarna 701
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 29 korda
Tänatud: 54 korda

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas KIBU » 30 Jaan 2015, 19:46

tere
minu vana Husa ei võta siduri süsteemi (Magura) õli sisse muidu kui tõmban pumba kolvi veits välja. ei ole siiamaani anomaaliat läbi hammustanud. a õli alt üles ei lähe igaljuhul pressi ükskõik kui suure survega. enne läheb kana mesitarru.
5248653
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mella » 30 Jaan 2015, 22:26

Mul oli sama jama, kui vale õli oli sisse pandud. Ülemine mansett läks nii palju jämedaks, et ei liikunud enam pealevooluaugu eest tagasi. Õige õli ei aidanud enne, kui mansett vahetatud.
Võta stopper eest ja proovi ülemine kolb veidi välja tõmmata. Kas siis hakkab õli liikuma?
KIBU kirjutas:tere
minu vana Husa ei võta siduri süsteemi (Magura) õli sisse muidu kui tõmban pumba kolvi veits välja. ei ole siiamaani anomaaliat läbi hammustanud. a õli alt üles ei lähe igaljuhul pressi ükskõik kui suure survega. enne läheb kana mesitarru.

Rattal
Postitusi: 110
Liitunud: 26 Mai 2010, 00:34
Tsikkel: FZS 1000, EC 250
Asukoht: Viljandi

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas Rattal » 31 Jaan 2015, 01:01

See osa mella muidu asjalikest soovitustest on täielik jama:
Tegelikult võib kõikide süsteemidega kasutada ka DOT5 (silikoonil baseeruv), aga seda tuleb ulmetihedalt vahetada, kuna seob kiirelt niiskust.


Silicon baasil (DOT5) vedelik ei seo absoluutselt niiskust (erinevalt teistest DOT vedelikest mida just seepärast peabki regulaarselt vahetama) ja võib rikkuda tihendid süsteemides, mis pole DOT5 kasutamiseks ette nähtud!
Siin ka natuke juttu sellest:http://www.tbmbrakes.com/silicone_brake ... rake_fluid
Ärge ikka igasugu keemiat ka kokku segage, on muretum!

Parimat!
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: ktm450 sx-f 09 siduriõli vahetus ja õhutamine

Postitus Postitas mella » 31 Jaan 2015, 09:04

Tegelikult oli jama ainult niiskusega seonduv osa. Jah DOT5 ei seo niiskust, seetõttu tuleb vedelikku tihedalt vahetada.
Fakt on see, et vedelikku tuleb tihedalt vahetada vähemalt nendes süsteemides, mis on varem muud vedelikku kasutanud, sest süsteemis eralduv vesi hakkab kiirelt korrodeerima.
Tuletan meelde, et jutt on süsteemist, kuhu DOT5 pole ette nähtud, mitte originaalsest DOT5 süsteemist.
DOT5 tavaliselt ei tee DOt3/4 süsteemi tihenditele midagi, kui eelnevalt on korralikult vanast õlist süsteem puhastatud.
Vihje sellele näiteks siin: http://en.wikipedia.org/wiki/DOT_5
Läbipesuks kasutada DOT5 või isopropüülalkoholi.

Et mineraali asemel on DOT5 kasutatav, saad lugeda siit:
http://www.trialscentral.com/forums/top ... -upgrades/
ja siit:
http://www.knowmotorcycles.com/view/499 ... ixed-.html

Üks tootja astus siduri peasilindri tootmisel ämbrisse. Originaalsüsteem kasutab mineraalõli ning veavaba remontkomplekt DOT4. Seega ainus lahendus on DOT5, kuna ülemine ja alumine ots on erineva õli jaoks.

Ma tegin enne kasutamist katsed erinevate õlide mansettidega erinevates õlides ning tõesti - DOT5 sees ei paisunud oluliselt ei mineraali ega DOT4 tihendid. Igasugu muud ristamised andsid kuni 2x tihendi paksuse suurenemist. Kuni selleni väljam et isegi DOT4 tihend paisus veidi DOT5.1 sees.

Rattal kirjutas:See osa mella muidu asjalikest soovitustest on täielik jama:
Tegelikult võib kõikide süsteemidega kasutada ka DOT5 (silikoonil baseeruv), aga seda tuleb ulmetihedalt vahetada, kuna seob kiirelt niiskust.


Silicon baasil (DOT5) vedelik ei seo absoluutselt niiskust (erinevalt teistest DOT vedelikest mida just seepärast peabki regulaarselt vahetama) ja võib rikkuda tihendid süsteemides, mis pole DOT5 kasutamiseks ette nähtud!
Siin ka natuke juttu sellest:http://www.tbmbrakes.com/silicone_brake ... rake_fluid
Ärge ikka igasugu keemiat ka kokku segage, on muretum!

Parimat!
Vasta

Mine “Mootorratta remont, tehnika, elekter ...”