Tervist

Olen kunagi n.ö. põlve otsas teinud mitu jalgratta pakikat 6x1,0 roostevabast torust. Selle painutamine isetehtud šablooni järgi polnud teab mis keeruline.
Nüüd on aga plaanis tsikli kohvriraam nõksa toekamast torust ja hüva nõu kuluks ära. Kas 10x0,75 või 10x1,0 must tõmmatud toru (hüdrotoru?) on sobiv materjal? Kas odavama otsa torupainutajad on sellise 10-12mm toru jaoks sobivad, no näiteks: http://tinyurl.com/op9foq5 Korraliku tööriista eest olen nõus kordi rohkem välja käima kui sest ka hiljem tulu tõuseb. Igapäevaselt ma metallitööga ei tegele, kui on häid näpunäiteid, siis laske aga tulla

Mina tegin üsna robustse kohvriraami lattrauast. Mul oli tagakohvri jaoks alusplaat olemasja mingid ovaaltorud, mis selle juurde käisid. Neid ovaaltorusid sain ka kasutada, kuigi olid kujult üldises mõttes sobimatud. Sai neid lõigatud ja keevitatud.

Küljekohvrite (küljekottide) jaoks tegin lattrauast lihtsa raami, millel ühe lattraua panin ka saba at läbi. Kogu süsteem jäi väga monoliitne ja tugev, ehkki kinnitatud on ta nelja poldiga (käetugede jaoks on sabaraamis augud ja gondlites seega ka). Et raam jääks natuke kaugemale gondlitest, tegin vahele "puksid" väikesest jupist alumiiniumtorust (oli vist mingi õueharja vars vms).

Reisil käies oli tagakohvris + küljekohvrites, mis kõik elasid raami otsas, mingi no 30 kg kokku julgelt õhtusel ajal, kui 10 õlut, veepudelid lisaraskuseks olid. Raam pidanuks ilmselt vastu veel maa ja ilm, sest sellest kinni hoides saan ka tsiklit keti õlitamiseks tõsta.

Lattraua eelis on see, et teda on võrdlemisi lihtne painutada igas suunas, kui soojaks aetud, samas ma tegin selle raami ikka väga korralikust metallist, st. et painutamiseks pidi igavese jõuga kallal elama.

Praegu just võtsin raami tsiklilt maha, ei kasuta teda ilmselt lähemal ajal. Mahavõtmiseks üle 15 min ei kulu.

Kui huvitab, otsin teisest arvutist pilte ja saadan. Eriline meistersooritus ta pole kaugeltki, aga teeb oma tööd laitmatult ja noh, ise tehtud - hästi tehtud!

Kalts04 kirjutas:

Tervist

Olen kunagi n.ö. põlve otsas teinud mitu jalgratta pakikat 6x1,0 roostevabast torust. Selle painutamine isetehtud šablooni järgi polnud teab mis keeruline.
Nüüd on aga plaanis tsikli kohvriraam nõksa toekamast torust ja hüva nõu kuluks ära. Kas 10x0,75 või 10x1,0 must tõmmatud toru (hüdrotoru?) on sobiv materjal? Kas odavama otsa torupainutajad on sellise 10-12mm toru jaoks sobivad, no näiteks: http://tinyurl.com/op9foq5 Korraliku tööriista eest olen nõus kordi rohkem välja käima kui sest ka hiljem tulu tõuseb. Igapäevaselt ma metallitööga ei tegele, kui on häid näpunäiteid, siis laske aga tulla

No see "näiteks" painutaja on korralik pask, mis mõeldud korraks kasutada. On loterii, kas peab selle korra vastu või ei. Painutajat ostes pead teadma, millise vähima raadiusega painet soovid. Antud käkk teeb päris suurt raadiust. Miski 100-ne raadius oli vist sellel, ehk siis suured kaared, mis pakikale ei sobi.

Kalts04 kirjutas:

Tervist

Olen kunagi n.ö. põlve otsas teinud mitu jalgratta pakikat 6x1,0 roostevabast torust. Selle painutamine isetehtud šablooni järgi polnud teab mis keeruline.
Nüüd on aga plaanis tsikli kohvriraam nõksa toekamast torust ja hüva nõu kuluks ära. Kas 10x0,75 või 10x1,0 must tõmmatud toru (hüdrotoru?) on sobiv materjal? Kas odavama otsa torupainutajad on sellise 10-12mm toru jaoks sobivad, no näiteks: http://tinyurl.com/op9foq5 Korraliku tööriista eest olen nõus kordi rohkem välja käima kui sest ka hiljem tulu tõuseb. Igapäevaselt ma metallitööga ei tegele, kui on häid näpunäiteid, siis laske aga tulla

Sa oled tubli, nagu näha tegeled ,,probleemiga,, Ega midagi, jaksu Sulle, küll õnnestub

Sõltub konstruktsioonist, aga pakun, et 10x1 mustast metallist toru jääb liiga nõrgaks. Mul endal oli väänatud lihtsalt U-kujuline raam, mis kinnitus ühest otsast tagaistuja käetoe asemele ja teise otsa peal oli kohver. Mul oli vast 20x1 kanti see toru ja murdus ära, kuna jõuõlg oli sellise konstruktsiooni puhul päris korralik. Pidin tugevdused peale keevitama, siis jäi pidama.

Touratech teeb oma kohvriraamid valdavalt 18x2 ja 18x1 torust, materjal kas must teras või roostevaba, sõltuvalt tsiklist.
Alla selle mõõdu ei soovita ka, kui pole vaid pehme pagasi tsiklist eemal hoidmiseks mõeldud raamid, vaid peavad ikka pagasit üleval ka hoidma.
Sellise mõõduga torule korralikku painutajat otsides ilmselt tuleb odavam paar tehase originaal-kohvriraami soetada

Hüva, ma arvasin samuti, et 10x1.0 jääb nõrgaks, aga üle selle enam nii kindel ei oleks. Givi toruraamid on üsna peenest torust ja pidasid kenasti vastu. Loomulikult on kõige lihtsam valmistoode osta, kuid seda ma ei tee sest pean need kohe ümber tegema. Nii Givi kui SW-motech raamid asetavad kohvrid liiga kõrgele ja taha, enamus kohvrist jääb ratta teljest tahapoole! See on tingitud kaassõitjast keda mul aga ei ole ega tule ning seega pole ka "seljakotist" tulenevaid piiranguid kohvrite asukohale.
Näiteks toodud painutaja kohta oligi selliseid kommentaare oodata 100mm painderaadius on liiga suur, poole väiksem sobiks. Saaks ka ainult kahe (suure) paindega teha, aga raam läheb liiga pikaks.
xz12r, kas sa mõtled lattraua all ümarterast, varrast? Kui varrast, siis mis jämedusega? Pilte vaataks küll kui sa viitsid üles panna.

Kalts04 kirjutas:

Hüva, ma arvasin samuti, et 10x1.0 jääb nõrgaks, aga üle selle enam nii kindel ei oleks. Givi toruraamid on üsna peenest torust ja pidasid kenasti vastu. Loomulikult on kõige lihtsam valmistoode osta, kuid seda ma ei tee sest pean need kohe ümber tegema. Nii Givi kui SW-motech raamid asetavad kohvrid liiga kõrgele ja taha, enamus kohvrist jääb ratta teljest tahapoole! See on tingitud kaassõitjast keda mul aga ei ole ega tule ning seega pole ka "seljakotist" tulenevaid piiranguid kohvrite asukohale.
Näiteks toodud painutaja kohta oligi selliseid kommentaare oodata 100mm painderaadius on liiga suur, poole väiksem sobiks. Saaks ka ainult kahe (suure) paindega teha, aga raam läheb liiga pikaks.
xz12r, kas sa mõtled lattraua all ümarterast, varrast? Kui varrast, siis mis jämedusega? Pilte vaataks küll kui sa viitsid üles panna.

Kas teed raame oma G-le?
Kui teha natuke tugevusarvutusi, siis 10x1 mm tavaline toru on liiga nõrk.
Äärmisel juhul hakkaks toimima 10x2 juba.
Pigem aga soovitaks veidi suurema läbimõõduga ja pained oleks siis vaja teha kuumalt ja pärast termotöödelda uuesti.
Poltide kohapealt - 8mm tavaline on min. ja parem oleks kui oleks suutlikkus kasutada M8 10.9 polte.
Endal sarnane tegevus käsil ja võib ütelda, et nii enda testid kui ka teiste testid on näidanud, et sellised mänguasjad nagu givi raamid on - kõlbavad ainult ilusa tee peal sõitmiseks ja kerge koorma jaoks.
Kui ehitad kandureid aga oma g-jaoks, siis tahaks, et selgitaksid, miks kõvakohvrite jaoks? Miks mitte pehmele spetsiaalkottidele, mille asetamisega palju vähem muret ja mille puhul kaalujaotus kindlasti ka parem ja mis ei lõhuks nii meeletult ratast kehvemate teede peal.

Snowhite kirjutas:

Kalts04 kirjutas:

Kui teha natuke tugevusarvutusi, siis 10x1 mm tavaline toru on liiga nõrk. ...

...Pigem aga soovitaks veidi suurema läbimõõduga ja pained oleks siis vaja teha kuumalt ja pärast termotöödelda uuesti

Näita inimest siin foorumis, kes on suutelised selle asja mudeliks tegema ning kuskil fem-softis dünaamilisele koormusele läbi analüüsima

Ning mis seal enam termotöödelda

kirvega pakkudes käib 10x2 küll. Vajadusel tuleb lihtsalt rohkem rauda panna:D

FEM arvutusi tegema on võimeline siin foorumis nii mõnigi, iseasi kas see seda kulutatud aega väärt on. Odavam on tõesti võtta varuga rohkem metalli.

Snowhite, XC raamid Ortlieb back-roller kottidele on plaanis küll, aga esialgu üritan lihtsamate Banditi omadega "käe valgeks" saada. Ehk siis teisisõnu pole plaanis kohvreid XC-le külge panna, see oleks nagu sadul sea seljas
Banditit ei kavatse kruusakale viia, väga tugevat konstruktsiooni pole vaja. Kuigi kipub nii olema küll, et valmistooted lagunevad juba pikemalt kehva kruusa kündes. Ülemöödunud aastal pidin Rumeenias SW-motech (EVO) raami keevitama, hea et sumps suht jahe oli ja kohver enne avastamist üles ei sulanud.

See selleks, mis liigub see kulub. Järgmisena on valida kas 10x2.0 või jämedam toru õhema seinaga, kumb on konstruktsiooni mõttes etem? Sama küsimus teise nurga alt: kumb on töötlemise mõttes lihtsam? Konstruktsiooni mõttes võib ju jämedam ja õhem toru parem olla, kuid nõuab töötlemisel erivõtteid ja -riistu?
Lõpuks võib alusraami ka väga peenest vinklist keevitada, kui sellist vinklit muidugi olemas on. See jääb tugevuse ja kerguse mõttes ehk natuke toruraamile alla, aga kergem teha, pole vaja painutada. Raami kandurid peab nagunii eraldi külge keevitama, olgu toruraam või muu. Hetkel tundub selline lahendus kõige ratsionaalsem. Küsimus on kas ntx 15x15x1,5mm või sarnast vinklit üldse toodetakse ja/või on meie pommiaugus kättesaadav?
Tugevusarvutused jätaks praegu kõrvale, suvi saaks enne läbi kui end vajalikule tasemele harida jõuaks Termotöötlemise vajadus tekiks reaalselt ehk aluprofiili või -toru puhul, seal tõesti muidu ei saa.

Huck kirjutas:

Snowhite kirjutas:

Kalts04 kirjutas:

Kui teha natuke tugevusarvutusi, siis 10x1 mm tavaline toru on liiga nõrk. ...
...Pigem aga soovitaks veidi suurema läbimõõduga ja pained oleks siis vaja teha kuumalt ja pärast termotöödelda uuesti

Näita inimest siin foorumis, kes on suutelised selle asja mudeliks tegema ning kuskil fem-softis dünaamilisele koormusele läbi analüüsima
Ning mis seal enam termotöödelda
kirvega pakkudes käib 10x2 küll. Vajadusel tuleb lihtsalt rohkem rauda panna:D

Ilma läbimõtlemata ja veidi planeerimata ning näitajaid teadmata ei ole mõtet sellist asja üldse teha.
Milleks teha ära mingi osa tööd ja teine osa tegemata jätta?
Miks raisata materjali ja töötunde ja vahendeid ja sellest mingi s**t kokku keerata???
Miks ei võiks teha üks kord ja korralikult?

Selleks, et torudele tugevusanalüüsi teha on vaja umbes 10 min.
Mina tegin seda purunenud givi raamide põhjal ja arvutused näitasid, et asi on tehtud sellise tugevusvaruga, et ei peagi koos püsima vaid igal väiksemalgi koormusel purunema igast asendist. Teada on poltide kinnituskohtade tugevused ja poltide tugevused. Ärme siis võta seda toru nõrgemat nendest kinnitustest eks.
Töötlemisel - suurema läbimõõduga toru aga õhukese seinaga omab kindlasti kehvemat läbinõtkumistegurit. ehk siis minu soovitus oleks pigem leida paksema seinaga toru. Aga see pole vist just mingi standard mõõte toode metalliärikate juures.
Eks praktilisus loob veel lisaks omad asjad.
Jõudu katsetamisel.

Fox kirjutas: ↑30 Mär 2023, 13:52

Hiljem tekitasin sinna kuumuskindlast kangast (selline hõbedane klaasriide moodi materjal) sinna ekraani vahele, siis seda probleemi enam ei olnud.

Nozzu kirjutas: ↑30 Mär 2023, 15:30

Fox kirjutas: ↑30 Mär 2023, 13:52

Hiljem tekitasin sinna kuumuskindlast kangast (selline hõbedane klaasriide moodi materjal) sinna ekraani vahele, siis seda probleemi enam ei olnud.

Äkki täpsustad mis kangas ja kust saab? Mul kipub sumpa juures olev plastik sulama.

Nozzu kirjutas: ↑30 Mär 2023, 15:30

Fox kirjutas: ↑30 Mär 2023, 13:52

Hiljem tekitasin sinna kuumuskindlast kangast (selline hõbedane klaasriide moodi materjal) sinna ekraani vahele, siis seda probleemi enam ei olnud.

Äkki täpsustad mis kangas ja kust saab? Mul kipub sumpa juures olev plastik sulama.

Fox kirjutas: ↑30 Mär 2023, 13:52

Kas ma näen õieti, et see auklik plastik on vastu sumpsi?

Jesper kirjutas: ↑30 Mär 2023, 21:34

Mul jälle on Foxile vastupidine kogemus eBay specialiga, tuli klassikaline manööver nimega "odav ja hea", ehk siis alguses ostsin odava ja pärast selle maha koorumist hea. Vbl hoidsin oma rinkaautol rohkem peal Anoh samas tsikli summuti ümbrus pole nii kriitiline koht, tõenäoliselt vahet pole.