silindrite leegitorud

Kui mutrivõti peos püsib (või siis üldse ei püsi), kui vajad abi või nõu mootorratta remondil või soovid tehnika üle arutleda. Kui pluss ja miinus on lootusetult segi ja amprid ajavad volte taga.

Moderaator: Moded

Foorumi reeglid
Vältimaks asjatuid postitusi ja saamaks kiiremaid asjakohaseid vastuseid, peab teema sisaldama järnevaid detaile:
  1. Pealkirjas: Tsikli mark ja lühike vea kirjeldus (kui täpsemini ei ole võimalik siis näiteks: probleem mootoris, probleem piduritega jne)
  2. Sisus võimalikult täpne vea kirjeldus ja mootorratta mark ning väljalaskeaasta

NÄIDE: Honda Hornet, tühikäiguga probleem.

Valesti alustatud ning sisutühjade teemade puhul on moderaatoril õigus teema kustutada!
Vasta
Kasutaja avatar

Teema algataja
margus014
Postitusi: 1005
Liitunud: 20 Mär 2006, 08:08
Tsikkel: Yamaha TDM 850 3VD
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 1 kord

silindrite leegitorud

Postitus Postitas margus014 » 05 Apr 2012, 23:34

Miks on rida4 (bike mootoritel) kesmiste silindrite leegitorud pikemad, kui välimiste silindrite omad? Mis eelise see annab?


Voshod-> Jawa 360-> Iž krosser-> Apollo 250-> Cagiva Canyon 600-> Yamaha TDM 850 3VD ja Polaris SZR 660
Pilt

Tsikkelröövel
Postitusi: 1754
Liitunud: 27 Dets 2005, 17:55
Tsikkel: Kawa GPZ 550, W800, Jawa 350
Asukoht: Tartu
Tänatud: 27 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Tsikkelröövel » 12 Apr 2012, 10:22

Minu omal küll ei ole. Kõik neli samasugused.
Kas Mees ostab tsikli, pole küsimus. Küsimus on: millal?
Kasutaja avatar

siniraag
Postitusi: 247
Liitunud: 09 Okt 2008, 22:04
Tsikkel: Suzuki SV650S
Asukoht: Saaremaa-Pärnu-Tartu
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 6 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas siniraag » 12 Apr 2012, 13:20

Osadel on osadel pole. Enamjaolt vanematel rida neljadel paistavad ühepikkused olema. Kuid küsimus jääb.
Pilt
Pilt
Pilt
Pilt
Kasutaja avatar

munaz
Postitusi: 200
Liitunud: 16 Veebr 2007, 14:43
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas munaz » 12 Apr 2012, 13:31

Ehk on see seotud asjaoluga, et naked ratta puhul (eriti veel mitte-vedelikjahutusega) saavad keskmised silindrid sõites vähem jahutust.
Viimati muutis munaz, 12 Apr 2012, 13:33, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar

Teema algataja
margus014
Postitusi: 1005
Liitunud: 20 Mär 2006, 08:08
Tsikkel: Yamaha TDM 850 3VD
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas margus014 » 12 Apr 2012, 13:32

munaz kirjutas:Ehk on see seotud asjaoluga, et naked ratta puhul (eriti veel mitte-vedelikjahutusega) saavad keskmised silindrid sõites vähem jahutust.
Ja mis see leegitorude pikkusesse puutub?
Voshod-> Jawa 360-> Iž krosser-> Apollo 250-> Cagiva Canyon 600-> Yamaha TDM 850 3VD ja Polaris SZR 660
Pilt
Kasutaja avatar

munaz
Postitusi: 200
Liitunud: 16 Veebr 2007, 14:43
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas munaz » 12 Apr 2012, 13:33

Leegitoru on väga oluline jahutus-element teatavasti; muidu võiks ju mootoril üldse sisselase eespool olla ..
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas mx77 » 12 Apr 2012, 16:19

munaz kirjutas:Leegitoru on väga oluline jahutus-element teatavasti; muidu võiks ju mootoril üldse sisselase eespool olla ..
Mõnedel ongi!
Kasutaja avatar

janis1985
Postitusi: 95
Liitunud: 11 Veebr 2010, 18:51
Tsikkel: kawasaki zx6r
Asukoht: Võru

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas janis1985 » 12 Apr 2012, 17:23

KUi leegitorul nii tähtis jahutusülesanne oleks, siis paljud kiirete masinate omanikud ei mässiks neid teibiga kinni. Mida kuumem on väljalase, seda paremini voolavad gaasid.
Kasutaja avatar

Teema algataja
margus014
Postitusi: 1005
Liitunud: 20 Mär 2006, 08:08
Tsikkel: Yamaha TDM 850 3VD
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas margus014 » 12 Apr 2012, 19:01

janis1985 kirjutas:KUi leegitorul nii tähtis jahutusülesanne oleks, siis paljud kiirete masinate omanikud ei mässiks neid teibiga kinni. Mida kuumem on väljalase, seda paremini voolavad gaasid.
Just nii. Seega oleme jälle alguses tagasi (leegitorude jahutus ei ole siinkohal tähtis).
Miks aga on keskmised leekarid pikemad? Kas asi on seotud kuidagi vasturõhu suurendamisega keskmistele silindritele? Mis eelise see annaks?
Tänan, kes viitsivad kaasa mõelda.
Voshod-> Jawa 360-> Iž krosser-> Apollo 250-> Cagiva Canyon 600-> Yamaha TDM 850 3VD ja Polaris SZR 660
Pilt

Melx
Postitusi: 374
Liitunud: 03 Mai 2006, 16:15
Tsikkel: Freewind|Bandit 1250 SA|B-King
Asukoht: Saaremaa
Tänatud: 5 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Melx » 12 Apr 2012, 19:07

Üks asi ju võib puhtalt sound olla, gaas liigub kauem ning muudab ka tooni, sumpast tuleb mitmekesisem sümfoonia. huupi pakkumine, vb vale nagu vändra saelaud :).
Ziccel

Ohverdan bensiini !
Kasutaja avatar

Teema algataja
margus014
Postitusi: 1005
Liitunud: 20 Mär 2006, 08:08
Tsikkel: Yamaha TDM 850 3VD
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas margus014 » 12 Apr 2012, 19:12

Melx kirjutas:Üks asi ju võib puhtalt sound olla, gaas liigub kauem ning muudab ka tooni, sumpast tuleb mitmekesisem sümfoonia. huupi pakkumine, vb vale nagu vändra saelaud :).
Kusjuures kölab isegi loogiliselt :D
Voshod-> Jawa 360-> Iž krosser-> Apollo 250-> Cagiva Canyon 600-> Yamaha TDM 850 3VD ja Polaris SZR 660
Pilt

Melx
Postitusi: 374
Liitunud: 03 Mai 2006, 16:15
Tsikkel: Freewind|Bandit 1250 SA|B-King
Asukoht: Saaremaa
Tänatud: 5 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Melx » 12 Apr 2012, 19:27

Muidugi torude pikkus määrab jõukõverat seega ehk teeb ka selle kõvera natuke sujuvamaks, üks variant :) .
Ziccel

Ohverdan bensiini !
Kasutaja avatar

Vint
Mode/Toetajaliige
Postitusi: 1639
Liitunud: 06 Apr 2008, 09:30
Asukoht: Soome-Riihimäki
Tänanud: 92 korda
Tänatud: 90 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Vint » 12 Apr 2012, 19:54

Vaadates lisatud pilte, on kõik rattad ühe summutiga. Seega torud lähevad ühte kohta kokku ja on üsna loogiline, et mõni on natuke pikem kui teine. Neljataktilistel ei mõjuta väljalaske osa nii palju mootori tööd, kui kahetaktilistel.
Kasutaja avatar

Stonekurg
Postitusi: 242
Liitunud: 21 Apr 2007, 15:46
Tsikkel: zx7r
Asukoht: Laulasmaa
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Stonekurg » 12 Apr 2012, 20:24

Äkki, sest äärmised torud saavad rohkem õhku ja jahtuvad paremini, ning keskmised on pikemad selleks, et võrtsustada leegikate tempi sõidu ajal? xD (lihtsalt uitmõte)
kawasaki zx7r
Kasutaja avatar

Timofei
Toetajaliige
Postitusi: 328
Liitunud: 28 Sept 2008, 18:04
Tsikkel: 10
Asukoht: Narva

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas Timofei » 12 Apr 2012, 20:28

mina alati mõtlesin niimodi et leegitorude pikkus on oluline gaaside väljaheitmiseks õigel taktil, kolvide liikumise taktiga seotud. Siis mõte on gaaside survebalansis (kui kõigest pütitest läheb gaas samal hetkel, tuleb liiga suur surve summutis... ) :oops:
Gas-All-In+1,5%Oil = Fumus Sanktus
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas mx77 » 12 Apr 2012, 20:47

Eks see on paras ja keeruline teadus. Mitmesilindrilistel mootoritel mängitakse veel nende legitorude pikkusega nii, et kõrvalsilindrite gaaside laine aitaks silindri läbipuhet, ja kuna ka sisselaske ja väljalaske overlap on päris suur, siis see aitab silndri täituvuses.
Kasutaja avatar

Teema algataja
margus014
Postitusi: 1005
Liitunud: 20 Mär 2006, 08:08
Tsikkel: Yamaha TDM 850 3VD
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 1 kord

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas margus014 » 12 Apr 2012, 20:55

mx77 kirjutas:Eks see on paras ja keeruline teadus. Mitmesilindrilistel mootoritel mängitakse veel nende legitorude pikkusega nii, et kõrvalsilindrite gaaside laine aitaks silindri läbipuhet, ja kuna ka sisselaske ja väljalaske overlap on päris suur, siis see aitab silndri täituvuses.
Voh see on juba teadusklik lähenemine. :bsmile:
Voshod-> Jawa 360-> Iž krosser-> Apollo 250-> Cagiva Canyon 600-> Yamaha TDM 850 3VD ja Polaris SZR 660
Pilt
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7575
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas mx77 » 12 Apr 2012, 21:07

Jep :bsmile:
Natuke sellest kiiret lugemist siit: http://horsepowercalculators.net/header ... der-design
Tegeletakse sellise asjaga ka Eestis, näiteks praegu TTÜ-s ehitatval Student formulal arvutati arvutiprogrammiga resonantstuuningul põhinevad leegika pikkused jõuallikana kasutatavale 600-sele bike mootorile.
Aga stock rattal seda loomulikult ei arvestata. Ise pakuks kaks põhjust: a) üritatakse saada veidi laiem momendigraafik andes eri silindritele erinevad karakteristikud; b) tehnoloogiliselt on neli toru üheks ajada lihtsam.
Kasutaja avatar

franz125
Postitusi: 2811
Liitunud: 29 Mär 2008, 19:37
Tsikkel: Mitmed
Tänanud: 27 korda
Tänatud: 132 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas franz125 » 12 Apr 2012, 21:23

Kui ülaltoodud pilte vaadata siis on Sukil ja Kawal sisemised omavahel ühendatud,need mis ühe sumpaga.Yamu vist on kahe tuslaga.

Kangutan kõveraid
VTR1000SP1
VTX1800R potsataja-nüüd kahe liitrine
GTS reinkarnatsioonil
98% müüdud Harleydest on ikka veel teedel....ülejäänud 2% jõudsid koju

Kasutaja avatar

madjs
Postitusi: 1457
Liitunud: 17 Juun 2005, 14:36
Tsikkel: VX 800
Asukoht: Läänemaa, Lihula; Kasari
Kontakt:

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas madjs » 12 Apr 2012, 23:32

mx77 kirjutas:Eks see on paras ja keeruline teadus. Mitmesilindrilistel mootoritel mängitakse veel nende legitorude pikkusega nii, et kõrvalsilindrite gaaside laine aitaks silindri läbipuhet, ja kuna ka sisselaske ja väljalaske overlap on päris suur, siis see aitab silndri täituvuses.
Autode puhul kasutusel torukollete puhul varjandid 4-2-1 või siis 4-1 aga minuteada mida võrdsema pikkusega torud seda parem. Heli osas on huvitav kuulata müdisevat Subarut, paljud peavad seda bokseri hääleks, tegelt ei tule see heli üldse bokserist vaid erineva pikkusega leegitorudest. Kui paigaldada Subarule võrdese pikkusega leegikad teeb samat häält mis r4 kone. Selle läbipuhumisega, tegelt pigem järgi imemisega muidugi paras teadus.
Kõik mis ei tapa teeb tugevamaks, või siis sitaks haiget. Ps.Nii loll pole keegi, et teisi õpetada ei oskaks.
http://www.krracing.ee/

kurikristjan
Postitusi: 1248
Liitunud: 29 Juul 2009, 05:11
Tsikkel: SV1000
Asukoht: Põltsamaa
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 2 korda

Re: silindrite leegitorud

Postitus Postitas kurikristjan » 12 Apr 2012, 23:53

Mina küsiks jällegi, milline variant on 4-2 süsteemi puhul efektiivsem?
1. kui äärmised silindrid suunduvad ühte ja kesmised teise torusse (nagu XJ600 Diversion)
2. kui vasakud silindrid suunduvad ühte ja paremad teise ning peale 2-1 üleminekut on kahe toru vahel sildamistoru (nagu GTR1000)
Vasta

Mine “Mootorratta remont, tehnika, elekter ...”