Kes sõidab Triumph-iga

Kameeleon · Postitus Postitas **Kameeleon** » 15 Mär 2005, 16:18

Ehk vanad head ehk küll veidi kulunud küsimused:
Head
Vead
Soovitused

_____________________________________
Äkki läheb õnneks........

Fredy.ee · Postitus Postitas **Fredy.ee** » 15 Mär 2005, 19:16

Mul siin tööjuures üks 2000a. 600-ne, eelmine nädal sai sellega pisut hullatud, 600-se kohta liigub edasi küll ja ma ei usu, et ta nüüd oluliselt rohkem laguneb, kui teised rattad.
Kui odavalt saad ja endale meeldib, siis vöta ära.
Kui ta si** ratas oleks, siis inimesed ju karjuksid triumph-i peale netis, siiamaani pole mina ühtegi halba söna ise kuulnud.
Heh meil siin vanem mehhaanik ütles eelmine nädal, et triumph-iga ta söidaks isegi hea meelega, kui muud varianti pole - vähemalt pole "Japanese Fuck". (Riisi selga ei roniks see vend relva ähvardusel ka mitte)

Postitus Postitas **Motomarket** » 15 Mär 2005, 21:42

Bueller kirjutas: Heh meil siin vanem mehhaanik ütles eelmine nädal, et triumph-iga ta söidaks isegi hea meelega, kui muud varianti pole - vähemalt pole "Japanese Fuck". (Riisi selga ei roniks see vend relva ähvardusel ka mitte)

Suhteliselt julge sõnavõtt, peaks ütlema. Viskame nüüd korraks pilgu tsiklite müügi statistikale ja vaatame siis palju on müüdud seda nn. "Japanese Fuck"-i maailmas ja palju on müüdud Triumph-e, Buell-e, HD-sid jne. Ja neid inimesi ei ole keegi sundinud relva ähvardusel justnimelt seda "riisi" valikut tegema. Oskab äkki see vanem mehaanik ka seda õelda, miks see just nii on...

assmann · Postitus Postitas **assmann** » 15 Mär 2005, 22:26

Rahu mehed kuigi võiks siis võrrelda mercedese ja opeli müügi numbreid

Postitus Postitas **Motomarket** » 15 Mär 2005, 22:48

assmann kirjutas:Rahu mehed kuigi võiks siis võrrelda mercedese ja opeli müügi numbreid :)

Et siis "riis" oleks nagu Mercedes või :) Ei saaks kuidagi öelda, et üks oleks nagu rohkem Mercedes kui teine. Hinnatasegi "riisil" täpselt sama, kui näiteks Triumph-il.
Aga tagasi tulles teema juurde, siis Eestist on ilmselt üsna haruldane rahuldavat ja ostule mõjutavat infot Triumph-i kohta saada. Selleks peaks vist ikka päris korralikult välismaistes foorumites surfama.

Fredy.ee · Postitus Postitas **Fredy.ee** » 15 Mär 2005, 23:16

Nüüd said kahjuks valesti aru.

Tegelane on eluaegne harrika mehaanik ja esimese harrika ostis, kui oli 17, seega selline vend, kelle jaoks on ainult 2 marki H-D ja Buell. Hädaolukorras sobib ka Triumph.

See on sihtsalt katkend harrika mehe jutust.

See ei ole möeldud konkreetselt kellegi ratta kohta.

See on täpselt sama, kui lähed Chevy weebikale, siis näed, kuidas multifilmikangelane urineerib FORD-i märgi peale.

Mitte midagi isiklikku kellegi vastu

Fredy.ee · Postitus Postitas **Fredy.ee** » 16 Mär 2005, 00:08

Ja äkki täpsustad, et mis mudelit konkreetselt tahad osta.

Närvilisematele inimestele vaatamiseks, et meie mehaanik pole ainuke, kellel
on riisist selline arvamus:

http://www.cardomain.com/memberpage/578354/3

CB500 · Postitus Postitas **CB500** » 16 Mär 2005, 00:29

Speed Triple on iseenesest ratas minu maitse järgi, aga isegi vastava summa olemasolul ma tõenäoliselt ei julgeks teda Eestis osta. Kindlat argumenti polegi, natuke robustselt öeldes, - Triumphi nimi (inglise kvaliteet) ja maaletooja ei tekita minus usaldust.

Bueller, ära külva fleimi oma Japanese fakiga, maailmas on palju inimesi kes sõidavad HD-ga selle pärast et ta on HD, mitte selle pärast et HD hea ratas oleks.. Põrguinglite kauaaegne boss Sonny Barger ütleb oma raamatus korduvalt, et kui tema poleks see kes ta on, sõidaks ta juba ammu Honda või mõne muu jaapani margiga. Kui selline mees juba HD kohta sedasi ütleb, siis mind võtab ainult muigama mõne mehe HD ülistamine, minupärast olgu ta või 7 aastaselt oma esimese HD omanikuks saanud.

p.s. soovitan kõigil lugeda seda raamatut:arrow:
http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?7223

te ei kahetse!

kris. · Postitus Postitas **kris.** » 16 Mär 2005, 03:01

Mul päris mitu head tuttavat sõidab Eestist ostetud Triumphidega ja tunudb et sõidu ajal on nende näod sama naerul kui mistahes teise kaherattalisega liikujatel

. Tehniliselt millegi silmapaisvtaga tegemist ei ole. Kui tahad probleemivabalt kilomeetreid neelata siis osta "riisirakett". Kui tahad seda sama aga stiiliselt teha ja üldisest massist veidi erineda, on Triumph päris hea valik.
Triumphiga on sama lugu mis iga teisegi veidi eksootilise brändiga - b-kategooria osasid ei vedele igas suvalises motopoes müüja seljataga riiulis. Aga tänapäeva inimesed on ju nii neetult mugavad et kui vaja teha mõni veidike riskantne, massist erinev otsustus siis hakatakse rääkima küll maaletooja mitte meeldmisest jne. No ja Aston Martin on ikka ka mingi imelik bränd ... pole korralikku esindustki Eestis ega midagi ... ja nii vähe inimesi maailmas sõidab sellega ... ei saa see ikka üks õige asi olla

Barger oma raamatus mainis pigem nii et oleks nad kunagi teadnud milliseid rattaid japsid tegema hakkavad, oleks nad enda sõiduriistaks mõne teise brändi valinud. Tol ajal valmistati tõusva päikse maal põhiliselt sääreväristaja tüüpi sõiduriistu. Aga võibolla ta väljendas ennast ka kuidagi teisiti, erilist vahet tegelikult pole. HD kujunemisel pahad poiste sõiduriistaks oli samapalju juhust kui mingit kindlat või teadlikku valikut. Aga enda poolt kah veidi fleimi külvata siis ühe ameerikamaalt pärit röövlibande kunagise juhi arvamus ei ole minu jaoks sõiduvahendi iseloomustamise juures argumendiks

Aitab küll, head ööd!

terv
Kris@riisirakett a la USA
XVZ-13 TF - Big Blue Light

PS. HD ei ole mootorratas, HD on religioon.

Fredy.ee · Postitus Postitas **Fredy.ee** » 16 Mär 2005, 09:53

Kas keegi oskab ka nii täpselt öelda, et kas Triumph kasutabki üldse oma mootorit, vöi on neil japsi mootor

mx77 · Postitus Postitas **mx77** » 16 Mär 2005, 09:57

trumpal on täitsa oma jõuallikas. Väiksematel 3-ne. Japsidel ei ole vist ühelgi kolmest.

Postitus Postitas **Motomarket** » 16 Mär 2005, 09:57

kris. kirjutas:Kui tahad probleemivabalt kilomeetreid neelata siis osta "riisirakett". Kui tahad seda sama aga stiiliselt teha ja üldisest massist veidi erineda, on Triumph päris hea valik.
Triumphiga on sama lugu mis iga teisegi veidi eksootilise brändiga - b-kategooria osasid ei vedele igas suvalises motopoes müüja seljataga riiulis.

Siit see erinevus tulebki. Kui mõnda juppi ja kiiresti mõnele eksootilisele brändile tahad, siis seda ei vedele teinekord isegi tehase laos, rääkimata motopoodidest. Ja siis selgub veel see, et tehas hakkab seda juppi tootma alles 2 kuu pärast sinu õnnetule mudelile. Ei räägi niisama, vaid konkreetsetest juhustest.
Ja siis oledki oma uhke valikuga sealmail, kus pead "riisiga" põristajad paraku ainult kadestama. Aga ega paljud härrad ei ostagi tsikleid alati ilmtingimata sõitmiseks...Ja mõnikord on nendega lausa võimatu isegi sõita, sest sõiduomadused seda paraku eriti ei võimalda...
Ka siin Eestis on hulgaliselt neid härrasid, kes ütlevad, et mõista, miks nad kunagi oma otsuse HD kasuks langetasid, sest sõita on nendega lihtsalt s***. Suurema sõidusooviga härrad on tänaseks juba muude brändide peale üle läinud.

cl · Postitus Postitas cl » 16 Mär 2005, 09:57

Bueller kirjutas:Kas keegi oskab ka nii täpselt öelda, et kas Triumph kasutabki üldse oma mootorit, vöi on neil japsi mootor

tänapäeva suured triumphid on 3-silindrilised, minuteada ükski japs sellist mootori konfiguratsiooni ei tee, seega peaks ikka triumphi enda moto olema.

ilmselt vedrustusest, pidurtest jms universaalsetest osadest õnnestub ka japsi totojate juppe leida.

cl

Fredy.ee · Postitus Postitas **Fredy.ee** » 16 Mär 2005, 10:00

Kas siin on trüki viga?

http://www.bikez.com/motorcycles/triump ... 0_2000.php

Ja meil olev ratas teeb ka R4-ja häält

cl · Postitus Postitas cl » 16 Mär 2005, 10:18

Bueller kirjutas:Kas siin on trüki viga?

http://www.bikez.com/motorcycles/triump ... 0_2000.php

Ja meil olev ratas teeb ka R4-ja häält

600ne pole ju suur, see on pisike, ma kirjutasin mida teadsin, 955cc motod on neil r3 ja omavalmistatud samast motost on nüüd ka vist 1050cc versioon olemas, üldiselt triumph on traditsioonidega firma ja usun et teeb enamuse motosid ise, ka 600sed r4.

cl

Kameeleon · Postitus Postitas **Kameeleon** » 16 Mär 2005, 10:31

Üllatavalt palju vastuseid on tulnud!

Triumph teeb nii r4 kui r3 mootoreid (speed triple, ja speed four näiteks)
Konkreetne jutt käib Triumph Sprint RS 955, 2001 väljalase ja läbisõit 4000!!!

Tegemist on loomulikult iseloomuga rattaga, kuid nimi ei tee teda minu silmis japsidest paremaks ega halvemaks. Pigem ikka määravaks sõiduomadused, mootor, pidurid jne.
Suureks plussiks minu silmis on loomulikult mootor:

Displacement: 955.00 ccm (58.27 cubic inches)
Engine type: In-line three
Stroke: 4
Power: 108.00 HP (78.8 kW)) @ 9200 RPM
Torque: 97.00 Nm (9.9 kgf-m or 71.5 ft.lbs) @ 6200 RPM

Dry weight: 199.0 kg (438.7 pounds)
Seat height: 805 mm (31.7 inches) If adjustable, lowest setting.
Wheelbase: 1,470 mm (57.9 inches)

selline mõte on

_________________________________
.......................ikka veel ei ole si**agi öelda

tsiklonaut · Postitus Postitas **tsiklonaut** » 16 Mär 2005, 11:08

Ei ole see Triumph mittemingi eksootika ja osta julgelt kui vähegi matsemööda sõiduomadused jm. on. Inglismaal liigub neid niiet tolmab ja tootjamaa on kiviga visata, seega ei näe küll mittemingit probleemi selle brändiga seoses - spets (mootori kriitilised) varuosad, ála kepsud, jne. Muu tarbevärk mida hoolduse käigus vahetad on standardne nii-või-naa.

Tänapäeval ainus eksootika on poole sajandi või enama vanused uunikumid varuosade kohapealt. Nüüdisaegsetest olgu Sul kasvõi Proton'i rinka pill, Chevy mootoriga BossHoss monstrum või mis iganes "eksootika", juppe saad tootjalt alati ja tõesti kui kiire-kiire, no siis DHL/Fedex toimetab teistpoolt maailma jupid kohale hiljemalt 3 päevaga

No ja see riisiraketi jutt - (kindlalt?) vastupidavam-probleemivabam, WTF? Mis ajast mingi maailma osad lihtsaid mehaanika/elektri seadusi paremini tunnevad kui teised? BMWd on vastupidavuselt enim hinnatud rattad ümbermaailma ringlejate poolt läbi aegade tänaseni, KTMid ühed hinnatumad kõrberebased, Apriliad sõidavad väga hästi rotax'i peal, Ducati on absoluutne rinkakunn kui vaadata selle firma väiksust ja saavutusi, ning ka Triumph Tigeriga sõidetakse ümber Maa mitu tiiru järjest. Okei, nõustun, et HD on (võibolla siiski väikse nõksu) teine jutt, ent...

Mõelgem positiivsemalt, Tsiklonaut - ei näe Jaapani ratastel mittemingit eelist eurooplaste eest, suht sama värk kõik nii vastupidavuselt kui omadustelt, kui siis vaid rataste-mudelite-"individuaalsed" erinevused.

Postitus Postitas **Motomarket** » 16 Mär 2005, 11:21

tsiklonaut kirjutas:
Mõelgem positiivsemalt, Tsiklonaut - ei näe Jaapani ratastel mittemingit eelist eurooplaste eest, sama värk kõik.

Vaata, kui sa tegeleksid aastaid juba motokaubandusega ja suhtleksid igapäevaselt Euroopa partneritega, kes esindavad sealhulgas eksootikat, siis su sõnades oleks tiba teine toon, mis puudutab ühtede eeliseid teiste ees.
Tavatarbijana puutud paraku kokku ainult pinnapealse virvendusega.
Aga vaatamata sellele, loomulikult mõelgem positiivselt

mx77 · Postitus Postitas **mx77** » 16 Mär 2005, 11:39

No selle loogika järgi peaksid kõik ainult paari margiga ringi sõitma. Ja japside juppide hea kättesaadavus - nali. Kogemused küll ainult krossipoolega, aga eelmine suvi olid Honda mehed tõsises hädas osade juppide saamisega, sama Suzu poolelt.

Postitus Postitas **Motomarket** » 16 Mär 2005, 11:49

mx77 kirjutas:No selle loogika järgi peaksid kõik ainult paari margiga ringi sõitma. Ja japside juppide hea kättesaadavus - nali. Kogemused küll ainult krossipoolega, aga eelmine suvi olid Honda mehed tõsises hädas osade juppide saamisega, sama Suzu poolelt.

No, me vist siin räägime ikka registreeritavatest tänavaratastest. Kross on tõesti omaette teema. Ja neid marke on ikka vist rohkem kui paar

tsiklonaut · Postitus Postitas **tsiklonaut** » 16 Mär 2005, 11:56

mx77 kirjutas: Honda mehed tõsises hädas osade juppide saamisega, sama Suzu poolelt.

Nõus. Siis pekaks tõesti vaid circa 2 brändi rattad Eestis olema [[[ sellise loogika järgi ehk IZ ja Dnepr, neile on mootori kriitilise juppe kuhjaga kohe võtta vanadest lao-garaazhidest

]]]. Sama juttu tambin juba mõnda aega - Eestis edasimüüate veel arengu järgus (vähemalt tundub nii juppide poole pealt) nii või naa - tellimise värk kõik. Ja samas on see ka täiesti arusaadav vaadates motokultuuri arengut - asi käib sünkronisatsioonis kaasa ja täiesti loogiline. Kes see ikka võtab lattu igasugu kraami, kui ei tea kas üldse ära ostetaksegi. Kui kohalikust allikast ei saa vajalikku kraami, siis üks keskmine eestlane läheb koju arvuti taha, võtab Google.com ja toksib vastavad andmed sisse, ning mõne nädala pärast jupid uksetaga, mis teeb circa 1:1 sama kiiruse kohaliku allikaga.

Mu eelmise Suzuki rattaga sama seis oli - telli ikka netist osasid asju, olgugi, et maaletooja puha olemas. BMWst saan küll abs. kõik jupid kätte kohalikust allikast, aga tellima peab ikka mõnusa mõnenädalase ootega, niiet pole vahet.

kris. · Postitus Postitas **kris.** » 16 Mär 2005, 11:57

Triumphil on muuseas üks Euroopa moodsaima sisseseadega mootoritehas. Eelmine tehas põles mäletatavsti mõni aasta tagasi maani maha ning kindlustusrahade eest ehitati uus ja moodne asemele.

Triumphi kaubamärgiks võib lugeda kolmepütalisi mootoreid kuid tehakse ka neljaseid. 2,3L Rocket on näiteks kolmene.

Varuosade puhul on vähemasti kõik Venture (Yamu) jupid max nädalase tellimistee kaugusel. Vaatamata sellele et Euroopas seda mudelit üsna vähe müüdi. Hinnad on omaette teema aga õnneks on nüüd ka teisi OEM juppide tarnijaid.

terv
kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

puhh · Postitus Postitas **puhh** » 16 Mär 2005, 12:03

Kui meeldib võta ära ja sõida. Alati on keegi, kes oskab sinu arvamusele vee peale tõmmata. Ja alati on parem see ratas, millega arvamuse avaldaja ise sõidab ja mida keegi müüb. Mulle meeldis kawa ja võtsin ära, kuigi leidus teisitimõtlejaid ning olen rahul. Ehk kui oleks rohkem raha (uue soetamiseks) sõidaks hoopis duci, triumphi või apriliaga. Ja egas nüüd need rattad ikka nii ka lagune, et pead iga nädal endale tehasest uusi juppe tellima

Pealegi on meeldiv näha ka muid marke, millel ei ilutse "made in japan". Kahju, kui arvatakse, et rattaid osatakse teha vaid tõusva päikese maal, ja meil ei võiks liikuda hetkel meie jaoks "eksoodid".
Ära karda negatiivseid arvamusi, ratta valid ju enda maitse järgi, mitte teiste. Muideks - see ei ole küll viisaks võrdlus ja ehk ebakohane ning kindlasti ootab mind bikeri naispere poolt suur peapesu, kuid endale kaasat otsides ei hakka sa ju pärima kolmandatelt isikutelt, kuidas see või teine on?

oeh, väikest vaest puhhi ootab vist kõva keretäis liig julge arvamuse avaldamise eest

Postitus Postitas **kalle** » 16 Mär 2005, 12:04

tsiklonaut kirjutas: BMWd on vastupidavuselt enim hinnatud rattad ümbermaailma ringlejate poolt läbi aegade tänaseni

Lugedes reisikirju jm, võib selle väitega kindlasti nõustuda. Aga tänapäeva tehnika areng soosib odavamaid, kiiremaid lahendusi, tööjõudu jne. Sellest tulenevalt pole vist paljudele uudis, et misiganes mootorsõidukid kipuvad tänapäeval olema veidi..no ütleme probleemsemad kohati ja mõnigi ikoon on oma sära kaotanud.

Foorumitest olen lugenud BMW uuemate mudelite kohta märgusõnu... lekkiv käigukast=libisev sidur, el. probleemid, mootor võtab jõhkralt õli, ülekuumnemine (vesijahutus).
Probleeme on muidugi ka teistel tootjatel ja just uute mudelite kvaliteet on tihtipeale üllatavalt hüppeline ja lastehaigusi ikka esineb.
Ise usun, et BMW on veel tänapäeval siiski mark, kes kvaliteedis on vähe hävinud, aga miskipärast ma siiski kipun arvama, et see kõige suurem sära on ka bemmi puhul ikka veidi vanemate mudelitega seoses.

Ka näiteks Honda üks kvaliteedi alustala ST1100 on siiski veidi parem näitaja kui järglane 1300. UK politsei lausa kaalunud 1300 st loobumist, tänu probleemidele, kuigi 1100 saanud peale aastaid teenistuses olemist neilt vaid +++ hindeid. Ehk läheb aega ja ka 1300 saab sünnitraumadest üle, aga...teate ju mis tilk tõrva meepotis teeb.

Kk

tsiklonaut · Postitus Postitas **tsiklonaut** » 16 Mär 2005, 12:09

puhh kirjutas: Ära karda negatiivseid arvamusi, ratta valid ju enda maitse järgi, mitte teiste. Muideks - see ei ole küll viisaks võrdlus ja ehk ebakohane ning kindlasti ootab mind bikeri naispere poolt suur peapesu, kuid endale kaasat otsides ei hakka sa ju pärima kolmandatelt isikutelt, kuidas see või teine on?

oeh, väikest vaest puhhi ootab vist kõva keretäis liig julge arvamuse avaldamise eest

Puhh. Juba Sigismund Freud'i alateadvusest mõistetav jutt. Ja ära unusta, et sul on üks või koguni mitu üdini-fanaatilist toetajat siin kes ei kadesta teisi ja ei paranoitse ja ei võta isiklikult kõike.

tsiklonaut · Postitus Postitas **tsiklonaut** » 16 Mär 2005, 12:17

kalle kirjutas: Foorumitest olen lugenud BMW uuemate mudelite kohta märgusõnu... lekkiv käigukast=libisev sidur, el. probleemid, mootor võtab jõhkralt õli, ülekuumnemine (vesijahutus).
Probleeme on muidugi ka teistel tootjatel ja just uute mudelite kvaliteet on tihtipeale üllatavalt hüppeline ja lastehaigusi ikka esineb.
Ise usun, et BMW on veel tänapäeval siiski mark, kes kvaliteedis on vähe hävinud, aga miskipärast ma siiski kipun arvama, et see kõige suurem sära on ka bemmi puhul ikka veidi vanemate mudelitega seoses.

aga...teate ju mis tilk tõrva meepotis teeb.

Kõik õige, tarbimisühiskond ja nüüdisajal teeb ainult halb uudis uudise.

T@moslemid vs IRA vs Bush GOV - kes neist tegelikud ja nuku-terroristid on?

Postitus Postitas **kalle** » 16 Mär 2005, 12:32

puhh kirjutas: Ära karda negatiivseid arvamusi, ratta valid ju enda maitse järgi, mitte teiste.

Ka mina tahan selle arvamuse ja suhtumise väga õigeks liigitama.

omaette siin itsitan, mis mulle siin foorumis paljud oleks vastanud(mitte isegi avalikult välja kirjutanud), kui oleks 53000 km tagasi nõu küsinud, kas osta ST1100 või ei

Kujutan ette märksõnad oleks olnud ...raske..mis ainult 100 hobust???? ..krt sellega ikka raske nokka tõsta..stopiet ka ei tee??...riis jne
Aga nagu öeldud 53000km hiljem selle rattaga olen ikka veel kindlalt veendunud, et MINU jaoks oli see üks kõige õigem ost minu elus siiani ja näpud on ikka veel nii püsti ja suu kõrvuni kui saab. 100000+km on kellal ja omas nägemuses sõidan selle rattaga veel 100+k peale ja mine tea mis veel. Aga alati on oluline meeles pidada "ära iila ütle iial";-))
Aga igatahes enda jaoks sobivaid oste soovides..

Kk

kris. · Postitus Postitas **kris.** » 16 Mär 2005, 13:45

puhh kirjutas: Muideks - see ei ole küll viisaks võrdlus ja ehk ebakohane ning kindlasti ootab mind bikeri naispere poolt suur peapesu, kuid endale kaasat otsides ei hakka sa ju pärima kolmandatelt isikutelt, kuidas see või teine on?

Et teema liiga tõsiseks ei läheks siis ...

Küsib üks mees sõbra käest et kuidas su naine voodis ka on??
"Ah ei tea ..." vastab mees kõhklevalt, "üks ütleb nii ja teine naa ..."

Aga ratas valige see mis endale meeldib. Punkt!

terv
Kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

Kameeleon · Postitus Postitas **Kameeleon** » 19 Mär 2005, 10:29

Igatahes................. kui väga suurt vimkat sisse ei viska, siis sõidan selle aasta siis Triumphiga

_________________________________________
Triumph Sprint 955 RS 2001

racerx · Postitus Postitas **racerx** » 20 Mär 2005, 22:45

Mis riisirakettidest te siin räägite ? Need pillid mis mõeldud nendele "põhitoit" riis kodanikele siia maadele jõuavad vaid läbi keeruliste teede.
Jaapani mootorratas viimased 20 aastat kohe kindlasti on puhtalt nö. valgele inimesele otsast lõpuni tehtud. Ainuke põhjus miks nad made in japan on seesama kvaliteet mida me seal hindame. Sest need mis siin euroopas kokku pannakse suudavad isegi japside valvsa silma all rohkem vemkasid visata.
Ju see euroopa töökultuur masstootmise koha pealt on nii kehva ikkagi.

BMW on müüt oma vastupidavusega. Soome BMW edasimüüjad ütlesid numbriks 50%. Need on need pillid mis on tagasi garantiis. Yamahal oli 12, Kawakas 10 ja Honda 3%.

Need pole just värsked andmed ja ainult ükls aasta aga mingi orientiir ikkagi. Ehk oli bemaril halb aasta, ei oska kaasa rääkida selle koha pealt.

Triumph minu meelest oli seal ka aga ei jäänud meelde. Ju halb ei olnud, sest hea ei kipu ju meelde jääma

Aga kui teemasse minna siis see 955 on ilus pill. See on seesama mis Loodusinvestis praegu eks ?
Jube ilusa taguotsaga tsikkel

Kui nad seal normaalse hinna talle teevad on mõistlik ost.
Aga minu meelest oli neil see hind siuke vähe kallivõitu ?

Iga tsikkel kestab kui endal aru peas on ja kui võidu ei sõida.
Ta ei saa ju tänava peal mingit koormust.