Trahv piiranguga lubadega sõidupuhul suure tsikkliga

[Martin.]

Tere, mul tekkis küsimus , et kui mul on A1 load, kuni 11kw ja 125cc. Kuid jään politseile vahele suurema kubatuurilise rattaga millel kilowatte ka üle 11 - milline oleks trahv? Kas seda käsitletakse kui lubadeta sõitmisena? Ja kas esimesel korral on võimalik sellega ka oma lubadest ilma jääda?
tänan

[teitur]

Kui üle 11kw masinaga vahele jääd siis on Vastava kategooria juhiloa mitteomamine.Seda ei arvestata, et sul A1 kat on. Oleneb muidugi ka ametnikust ja tema tujust. Numbreid ma kahjuks ei oska õelda

[Sebastian]

Vana korra järgi sai selle eest 1800-2800...seda siis esimesel korral.
Aga nyyd vot võid kinni ka minna kui kellegil halb tuju, tontteab

[Tömps]

Lubadest ei tohiks sa ilma jääda ükskõik mitmendal korral. Ei viitsinud preagu otsida aga minu mäletamist mööda on seaduses selline lause: Mootorsõiduki juhtimise eest ilma vastava kategooria juhtimisõiguseta, ei saa karistada juhtimisõiguse äravõtmise või peatamisega.

PS! Loodan et seadust pole vahepeal muudetud

Liiklusseadus ise siin: https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13093075

Või on see hoopis karistusseadustikus https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13093312

[Janar55]

miks küsivad selliseid küsimusi alati need A1 loamehed. Trahvimäärad on kõikjal üleval ja selge see kui sa sõidad masinaga millele on kw üle lubatu on see lubadeta sõitmine.

[creativ]

miks küsivad selliseid küsimusi alati need A1 loamehed. Trahvimäärad on kõikjal üleval ja selge see kui sa sõidad masinaga millele on kw üle lubatu on see lubadeta sõitmine.

kas ikka on 100% lubadeta? et kui mul nt on B kat ja haagis nõuab BE-d et kas siis saan täie rauaga?

Lätis peedistati sõpra kui ta korraks rooli istus ja mul oli haagissuvila sabas. nad kohe passivad selliseid eesti nr-ga et nagunii juhil pole BE-d. Sai laksud kohapeal sisse ja mina istusin tagasi rooli.

[mella]

jah, BE puudumine sellisel puhul on juhtimisõiguseta roolimine. Pmst võidakse täie rauaga anda, sest vastava kategooria koosluse juhtimise õigus puudub.
See teeb sama välja, kui sa B lubadega roolid 5T kaubikut. Natuke väiksemat kaubikut ju võid roolida

miks küsivad selliseid küsimusi alati need A1 loamehed. Trahvimäärad on kõikjal üleval ja selge see kui sa sõidad masinaga millele on kw üle lubatu on see lubadeta sõitmine.

kas ikka on 100% lubadeta? et kui mul nt on B kat ja haagis nõuab BE-d et kas siis saan täie rauaga?

Lätis peedistati sõpra kui ta korraks rooli istus ja mul oli haagissuvila sabas. nad kohe passivad selliseid eesti nr-ga et nagunii juhil pole BE-d. Sai laksud kohapeal sisse ja mina istusin tagasi rooli.

[Teijo]

Minul on hetkel A piiratud load( 25 kw/600 ccm) ja jäin suvel vahele politseile sõites suzuki gsxf 600( 600 ccm/63 kw) ja tehti protokoll lubadeta sõidu eest ja sain 3720 kr trahvi, nüüd piiraja peale ja mured murtud.

[korke]

kui sul on A2 load ja sõidad A kategooria tsikliga siis saad lubadeta sõitmise eest trahvi

[Regula]

Mida tähendab üldse kategooria? Mootorratas on ikka mootorratas, ehk kategoorias kaherattaline sõiduk ja kõik rattad on A kategooria ju. See mis number seal peale A'd on, on ikka juba mingi alamkategooria või mingi teatud piirang lihtsalt, aga kindlasti mitte omaette kategooria. Sellist karistusseadust ei ole, mis ütleks, palju võib trahvi saada vastava alamkategooria õiguseta juhtimise eest.
Ma vist lähen oma 28 kw rattaga enne dünopingile, kui selle piiraja peale (ja siis maha) panen/võtan, sest ei tea kas sellel aastaid vanal rattal enam on need 3 kilowatti sees või ei ole.
Ei teagi kuidas odavam tuleks, kas teha see nali selle piirajaga, mis maksab ju ka vist tuhandeid, või maksta trahvi
Palju selliseid normaalseid enduuro rattaid ikka leidub, millel oleks täpselt 25 kw.


(kas dünopingi testi tulemustega saab ARK'is kilowatte muuta? )

[Martin.]

okei, tänan. Kartsin just lubade enda pärast. AGa kas on mingi trhavi piir ka palju võib saada või sõltub politseist? Ma vahel saaks nagu suurema rattaga ka vahelduseks sõita, et siis suht narr lubadest ilma jääda selle 1kord kuus sõidu eest..

[yeekim]

Mootorsõiduki või trammi juhtimise eest vastava kategooria mootorsõiduki või trammi juhtimise õiguseta isiku poolt - karistatakse rahatrahviga kuni 100 trahviühikut või arestiga.

§ 21. Mootorsõidukite kategooriad

(1) Mootorsõiduki juhtimise õiguse (edaspidi juhtimisõiguse) seisukohalt jagunevad autod ja mootorrattad põhikategooriatesse A (mootorrattad), B, C, D (autod), BE, CE, DE (autorongid) ja nende alamkategooriatesse A1, B1, C1, D1, C1E ja D1E.

Edu

[creativ]

Mida tähendab üldse kategooria? Mootorratas on ikka mootorratas, ehk kategoorias kaherattaline sõiduk ja kõik rattad on A kategooria ju. See mis number seal peale A'd on, on ikka juba mingi alamkategooria või mingi teatud piirang lihtsalt, aga kindlasti mitte omaette kategooria. Sellist karistusseadust ei ole, mis ütleks, palju võib trahvi saada vastava alamkategooria õiguseta juhtimise eest.
Ma vist lähen oma 28 kw rattaga enne dünopingile, kui selle piiraja peale (ja siis maha) panen/võtan, sest ei tea kas sellel aastaid vanal rattal enam on need 3 kilowatti sees või ei ole.
Ei teagi kuidas odavam tuleks, kas teha see nali selle piirajaga, mis maksab ju ka vist tuhandeid, või maksta trahvi
Palju selliseid normaalseid enduuro rattaid ikka leidub, millel oleks täpselt 25 kw.


(kas dünopingi testi tulemustega saab ARK'is kilowatte muuta? )

mul nt Aprilia RXV 450 ametlikult 11kW ! nu muidugi tehasepiirajatega. see bürokraatia on ikka kummaline küll! kui tehas tahab siis kirjutab musta valgeks ja ütlebki et see on valge....kuigi tegelikult must. aga püüa sa hiljem teha ise sama!
ja mismoodi see politsei siis nüüd teepeal kontrollib et kas mul on piirajad peal või mitte?? silma järgi vä?
kõige lihtsam oleks minu loogika järgi gaasirutskale mingi tihvt vahele panna ja piirab lihtsalt mehaaniliselt siibrite avanemist. kui vaja siis lükkad pöidlaga tihvti tööasendisse või vastupidi. või on kusagil seadustes kirjas mismoodi see "piiraja" seaduslikult välja näeb? kui tahan lükkan porgandi sumpasse ja saan ka madalamad kW-d
üks variant oleks öelda, et mul on aju piiratud võimalustega. mida ment selle peale kostaks?

[oldmoped]

Mida tähendab üldse kategooria? Mootorratas on ikka mootorratas, ehk kategoorias kaherattaline sõiduk ja kõik rattad on A kategooria ju.

Auto on ikka auto, nii Samart või 30t kaaluv scania ja juhtimine täpselt samamoodi - gaas, pidur ja sidur ka sama kohapeal ning rool samuti.
-

See igasugune piirajatega peale/maha nihverdamine keeratakse ehk õnneks eestis ka varsti kinni, nagu on paljudes valgetes riikides ja seda nii mopeediklassi piiratud masinatel, 125 a1 alamkategooria kui ka 25kw sõidukitel - mehaanilised paigaldatud piirajad on plommitud, nende olemasolu kontrollitakse reaalselt igal ülevaatusel + müranormi mõõtmine + dünokontroll. Kui teepeal oleval rattal on kahtlus, et piirajad on eemaldatud, siis masin arestitakse kohapeal, et ei oleks võimalik vahepeal kätt külge panna ja saadetakse ekspertiisi.
Teine pisiasi on see, et kui teed sõidukiga avarii, siis kindlustusseltsil on eemaldatud piirajatega masina puhul õigus kogu summa sisse nõuda, sest sõiduki liikluskindlustussumma arvutuse aluseks olnud esitatud võimsusandmed ei ole tõesed ja olid teadlikult esitatud valeandmed.

[spinna]

Ehk siis paar aastat kannatamatust tähendab endale kogu eluks täiendavaid mõttetuid iga aastaseid kulusid. Ja mitte ainult endale vaid kogu kogukonnale. Kuram, poisid, KUHU teil selle vanaks saamisega küll nii kiire on? Mõnel lausa nii kiire, et laksab ennast suisa otse sinna raukade staadiumi: peielaua õhtukangelaseks. Milleks? Pole ju mingi häbiasi teismeline olla. Ole see kes sa oled, muidu jääd varem või hiljem saapapaelu pidi eskalaatori vahele niikuinii .

[creativ]

See igasugune piirajatega peale/maha nihverdamine keeratakse ehk õnneks eestis ka varsti kinni, nagu on paljudes valgetes riikides ja seda nii mopeediklassi piiratud masinatel, 125 a1 alamkategooria kui ka 25kw sõidukitel - mehaanilised paigaldatud piirajad on plommitud, nende olemasolu kontrollitakse reaalselt igal ülevaatusel + müranormi mõõtmine + dünokontroll. Kui teepeal oleval rattal on kahtlus, et piirajad on eemaldatud, siis masin arestitakse kohapeal, et ei oleks võimalik vahepeal kätt külge panna ja saadetakse ekspertiisi.
.

kle a siit edasi idee et gaasiandmine tulevikus üldse keelata ja uutel sõidukitel on tehases seadistus kohe selline et sõiduk mitte mingi nipiga üle 90km/h maanteel ei liigu. et tee või tina! ja linnas piirab andurite süsteem max 50km/h
eks see üks filosoofiline teema olegi, et millal me üldse kasutame ametlikult tunnistatud tehase maxvõimsust mille järgi maskustatakse kindlustus ja määratletakse juhtimisõigust!? kuigi mu autol on nt 120 kW siis millal ma seda üldse kasutan?? peaaegu mitte kunagi sest see 120kW mõõdetakse ca 5000-6000p/min juures mida esineb meie oludes sõitmisel heal juhul kord aastas.
ja kui siia tuua veel sportklassi kuuluvad autod millel vähemalt 200-400kW!
minu meelest on siin juristidel ja seadusetegijatel palju mõtlemist! see maksustamine ja sõiduõiguse piiramine vastavalt võimsusele on üldse üks kahtlane teema...sest võimsus ei ole konstantne ja maxvõimsust enamasti kasutada füüsiliselt ei ole võimalik. või tuleks kogu mootorsõiduk taadelda ning plommida, sest paljalt summuti muutmisega on võimalik jõudusid vähendada või suurendada...
ja kokkuvõttes on inimesel ka muutvad jõunäitajad. kui söön ja spordin usinalt siis minu lõppvõimsus muutub ja muutun ohtlikumaks kogu ühiskonnale sest liigun kiiremini...

[Janar55]

Mida tähendab üldse kategooria? Mootorratas on ikka mootorratas, ehk kategoorias kaherattaline sõiduk ja kõik rattad on A kategooria ju.

Teine pisiasi on see, et kui teed sõidukiga avarii, siis kindlustusseltsil on eemaldatud piirajatega masina puhul õigus kogu summa sisse nõuda, sest sõiduki liikluskindlustussumma arvutuse aluseks olnud esitatud võimsusandmed ei ole tõesed ja olid teadlikult esitatud valeandmed.

Kas selline asi Eestis juba kehtib?

[Martin.]

Ei ole mingit häbi siin, vaid teadmine et mis saab kui vahel suurema rattaga sõituproovides vahele jään. Eks see 11kw on ikka suhteliselt vähe küll, vaevu saad maanteel möödasõite teha ja ega kiirendus ka suurem asi pole muidugi..aga eks tuleb ära kannatada.

Need alamkategooriad on üldse halvasti jagatud. kui oled 16 ei tohi sõita üle 11kw ja 125cc'ga . Kui 18 siis on ainult kw piirang. Miks? Kui olen 16 siis ei anta mul erilist valiku võimalust ratta ostmisel , kui oled 18 saad valida kõigi rataste vahel kui piiraja peale paned..

" 1) 16-aastane - A1-alamkategooria mootorratas, B1-alamkategooria auto, R-kategooria mootorsõiduk;
2) 18-aastane - A-kategooria mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 25 kW või erivõimsus ei ületa 0,16 kW/kg, "
" A1 - mootorratas, mille mootori töömaht ei ületa 125 cm3 ja võimsus ei ületa 11 kW "

[spinna]

On küll liiga vähe see 11kW, täiesti nõus, aga ega parata pole kah midagi. Need on mingid rahvusvahelised regulatsioonid kust see tuleb. Meie oludes oleks normaalne 25 -> mingi 40-> piiramatu. Aga mingeid dünosid ja kammajaad küll ülevaatusel näha ei tahaks.
Eks see värske karistuste karmistamise teema on ka ikka selline sihikindlalt välja lunitud asi.

[creativ]

lisaks!
maksutada ja piiranguid seada tuleks hoopis väändemomendi järgi mis on oluliselt objektiivsem näitaja. võimsus ei määra midagi vaid määrab kiirendusvõime. ja mis hoopis tähtsam on väändemomendi, sõiduki kaalu, pidurite effektiivsuse, sõiduoskuste ja isegi kummide haardevõime suhe üksteisesse. ükski komponent eraldiseisvana ei määra mitte midagi!
50 tonnine ja 1000hj omav kombain kiirendab ju 60km/h ehk 20-30 sekundiga kui sedagi... sest kiiremini kui 20km/h see aparaat ikkagi ei liigu. (ega ma ei ole kindel kas sellist kombaini üldse olemaski on )

[Vidget]

eks see üks filosoofiline teema olegi, et millal me üldse kasutame ametlikult tunnistatud tehase maxvõimsust mille järgi maskustatakse kindlustus ja määratletakse juhtimisõigust!? kuigi mu autol on nt 120 kW siis millal ma seda üldse kasutan?? peaaegu mitte kunagi sest see 120kW mõõdetakse ca 5000-6000p/min juures mida esineb meie oludes sõitmisel heal juhul kord aastas.
ja kui siia tuua veel sportklassi kuuluvad autod millel vähemalt 200-400kW!
minu meelest on siin juristidel ja seadusetegijatel palju mõtlemist! see maksustamine ja sõiduõiguse piiramine vastavalt võimsusele on üldse üks kahtlane teema...sest võimsus ei ole konstantne ja maxvõimsust enamasti kasutada füüsiliselt ei ole võimalik. või tuleks kogu mootorsõiduk taadelda ning plommida, sest paljalt summuti muutmisega on võimalik jõudusid vähendada või suurendada...
ja kokkuvõttes on inimesel ka muutvad jõunäitajad. kui söön ja spordin usinalt siis minu lõppvõimsus muutub ja muutun ohtlikumaks kogu ühiskonnale sest liigun kiiremini...

Ja 1,4L pillid sõidavad koguaeg punn põhjas ja nemad peaksid maksma topelt eksole

[creativ]

Ja 1,4L pillid sõidavad koguaeg punn põhjas ja nemad peaksid maksma topelt eksole

ei! nendele peaks peale maksma!

[oldmoped]

Ei ole mingit häbi siin, vaid teadmine et mis saab kui vahel suurema rattaga sõituproovides vahele jään.

Natuke liikluskindlustusseadusest:

Kinni saavd nad hakata eemaldatud piirajatega masina puhul:
§ 13. Teabe edastamine

(1) Kindlustusvõtja peab kindlustusandjale teatama lepingu sõlmimiseks vajalikud andmed. Kindlustusandja nõudel tuleb andmed edastada kirjalikult.

(2) Kindlustusvõtja peab kindlustusandjale viivitamata kirjalikult teatama lepingu sõlmimisel esitatud andmete muutumisest. Kui andmete muutumisest ei ole teatatud ja andmete muutumise tõttu suureneb kindlustusmakse üle 20 protsendi, võib kindlustusandja kindlustusvõtjalt nõuda leppetrahvi 500 krooni iga teabe edastamisega viivitatud kalendrikuu kohta, kuid mitte üle 1000 krooni.

.......
puhul, kui masin reaalselt ei vasta juhi juhtimisõigusekategooriale:
Kindlustusandjal või Garantiifondil on õigus esitada tagasinõue:
..
4) kahju tekitanud sõiduki valdaja või omaniku vastu, kui sõidukit juhtinud isik ei omanud vastava kategooria sõiduki juhtimise õigust või sõidukijuhtimise õigus oli peatatud või sõiduki juhtimine oli üle antud vastava kategooria sõiduki juhtimise õiguseta isikule;

...
Kuna loomulikult ei ole ükski kindlustusselts huvitatud ilmaasjata raha välja käimisest, siis tekitatud avarii puhul, kui juhil on a1 või a piirnguga 4 load ja on väiksemgi kahtlus, et masin reaalselt ei vasta sellele juhtimiskategooriale, ehk siis on eemldatud piirajad, annavad nad asja lihtsalt ekspertiisi. Kui seal tuvastatakse, et sõiduk ei vasta juhtimisõiguse kategooriale, siis .... Saab esitada tagasinõude hüvitatud kahjude sissenõudmiseks ja lisaks ka 1000 krooni leppetrahvi, kuna ei olnud teatatud neile sõiduki andmete muutumisest.
Järgmisena tulevad selle ekspertiisiakti alusel külla politseionud, kes saavad sealt ka veel oma osa - juhtimisõiguseta sõit ja keelatud/registreerimata ümberehitus.


Ausõna, ma ei ole mingi korralik kodanik, kes kõiki seaduseid igaksjuhuks täidaks. Lihtsalt on alati hea teada, milliseid jamasid milline nihverdamine võib kõige mustema stsenaariumi puhul kaasa tuua.

[creativ]

Ei ole mingit häbi siin, vaid teadmine et mis saab kui vahel suurema rattaga sõituproovides vahele jään.

Natuke liikluskindlustusseadusest:

Kinni saavd nad hakata eemaldatud piirajatega masina puhul:
§ 13. Teabe edastamine

Kuna loomulikult ei ole ükski kindlustusselts huvitatud ilmaasjata raha välja käimisest, siis tekitatud avarii puhul, kui juhil on a1 või a piirnguga 4 load ja on väiksemgi kahtlus, et masin reaalselt ei vasta sellele juhtimiskategooriale, ehk siis on eemldatud piirajad, annavad nad asja lihtsalt ekspertiisi. Kui seal tuvastatakse, et sõiduk ei vasta juhtimisõiguse kategooriale, siis .... Saab esitada tagasinõude hüvitatud kahjude sissenõudmiseks ja lisaks ka 1000 krooni leppetrahvi, kuna ei olnud teatatud neile sõiduki andmete muutumisest.
Järgmisena tulevad selle ekspertiisiakti alusel külla politseionud, kes saavad sealt ka veel oma osa - juhtimisõiguseta sõit ja keelatud/registreerimata ümberehitus.


Ausõna, ma ei ole mingi korralik kodanik, kes kõiki seaduseid igaksjuhuks täidaks. Lihtsalt on alati hea teada, milliseid jamasid milline nihverdamine võib kõige mustema stsenaariumi puhul kaasa tuua.

aga mis sel juhul saab kui mul on registritunnistuse järgi 11kW (tehase andmed) aga tegelikult piirajad maha võetud? kui satun liiklusõnnetusse, siis võib kindlustusfirma loobuda hüvitise maksmisest kuna tegelik võimsus erines reg. andmetest? no seda muidugi juhul kui nad võtavad seda asja järgi uurida. aga siiski tundub et siin on teatud oht hüvitisest ilma jääda küll. kindlustusäri mõte ju seisnebki kõikvõimalike juriidiliselt vettpidavate argumentide käsitlemises et igal võimalikul moel jätta hüvitis maksmata.
krt seda inside infot ei tohiks siit foorumist kindlustajate sekka lekitada...

[Regula]

See on ka veel üks imelik asi, et alaealised (16+) võivad sõita autoga siis, kui kõrval on vanem juhilubadega isik, ja seda sellepärast, et ta sõidab üldkasutatavatel teedel koos teiste kaasliiklejatega ja pole enda eest veel vastutav,

sellest ma saan ju muidu täiesti aru, aga kuidas siis on sama vana isik enda ja teiste eest vastutav, kui ta sõidab 125cc tsikliga?

Nojah, on küll väiksem võimalus kedagi vigaseks või surnuks sõita, aga ega mingite tapmisprotsentide järgi ei saa ka mingit seadust teha ju. Et see on imelik asi kuidas ühe masinaga oled vastutav, või noh, võid sõita igalpool, üksinda, kui tahad, siis linnas kasvõi mingi 120-ga ja kõiki teisi ohustada, aga ikkagi võid nagu sõita, aga natuke teise masinaga jälle ei või.
Et ega see 125cc enam mingi roller või jalgratas ka pole päris.

Aga noh, ega mina ei kurda midagi, ma ei sõida üldse millegagi praegu ja kui kevadel jälle hooaeg algab, siis kõike juba seaduslikult.

[kullokas]

See 11kW piirang paraku just "tapmisprotsendi" järgi tekkiski. Euroopa andmeid pole näppu juhtunud, aga Soome statistikas oli peale võimsuspiirangu kehtestamist 16-17 aastaste hukkunud-vigastatud mootorraturite arvu langemine eriti selgesti näha.

[Regula]

A, no siis muidugi.

Lihtsalt imestasin, et alaealised üldse võivad millegagi üldliikluses osaleda, sest pole ju vastutavad isikud.
Mitte et nad mind või kedagi segaksid või häiriksid, üldse mitte, lihtsalt et ühe asjaga on vastutavad ja teise masinaga ei ole, see on imelik.

[teitur]

Ei hakanud uut teemat tegema, kas praegu ka kehtis see asi millest vahepeal oli juttu, et kui jääd ükskõik millise liiklusrikkumisega vahele siis vahtraleht pikeneb 2a. Ja kas siis on ka selline asi, et lubade kättesaamine lükkub 2a edasi?

[scorpio]

2 a ei lükku kui see aeg mis load on ära see aeg lükkub. Mul just selline kogemus seljataga. Asi selles siis et pikeneb kui load ära võetakse.

[teitur]

Pm kui mul veel pole lube ja jään vahele siis saan ikka õigel ajal kätte need?