sidurilibisemine...õli?

Kui mutrivõti peos püsib (või siis üldse ei püsi), kui vajad abi või nõu mootorratta remondil või soovid tehnika üle arutleda. Kui pluss ja miinus on lootusetult segi ja amprid ajavad volte taga.

Moderaator: Moded

Foorumi reeglid
Vältimaks asjatuid postitusi ja saamaks kiiremaid asjakohaseid vastuseid, peab teema sisaldama järnevaid detaile:
  1. Pealkirjas: Tsikli mark ja lühike vea kirjeldus (kui täpsemini ei ole võimalik siis näiteks: probleem mootoris, probleem piduritega jne)
  2. Sisus võimalikult täpne vea kirjeldus ja mootorratta mark ning väljalaskeaasta

NÄIDE: Honda Hornet, tühikäiguga probleem.

Valesti alustatud ning sisutühjade teemade puhul on moderaatoril õigus teema kustutada!

Teema algataja
TigeSiil
Postitusi: 15
Liitunud: 10 Juul 2007, 14:21

sidurilibisemine...õli?

Postitus Postitas TigeSiil » 27 Aug 2007, 11:32

Mure selline, et mul oli hiljuti probleeme mootorratta käivitumisega ja viga oli tegelikult jalalülitis. Sain selle korda, aga vist nikerdasin siduri nii ära mootorratast liikuma saada üritades, et libiseb nüüd täiega. Lugesin siin ühes foorumis, et kui õli vahetada, et ka siis võib libisemine tekkida. Küsimus siis selline, et kui õlikorgi peale on tehase poolt kirjutatud, et tuleb 10W40 panna, kuid eelmine omanik ütles, et ta 15W40 pannud....ja kui ma nüüd ikkagi 10W40 panin, et kas see võib olla siduri libisemise põhjuseks. Kui jah, siis vahetan ikkagi tagasi 15W40 peale ja teine küsimus veel: kui õlivahetuseks mootorit puhastada, siis kas on vaja või soovitav mingisugust lisandit panna(kui jah, siis millist)?


Kasutaja avatar

HeitiKender
Postitusi: 450
Liitunud: 24 Nov 2004, 08:32

Postitus Postitas HeitiKender » 27 Aug 2007, 11:36

kui tehas pole ette näinud siis väga ei topiks sinna midagi lisaks, on esimene reaktsioon :)
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 11:38

10w ja 15w pole siduri libisemises vahet.
Vahe on õlide, kui kasutad VÄGA VALE õli.
Tavaliselt ei hakka ka tavalise kaasaegse autoõliga sõites sidur libisema, kuid sellegipooles ma soovitan 4T tsiklites kasutada võimaluse korral 4T tsikliõli.

Ma arvan, et sul on viga milleski muus, näiteks siduriketaste kulumises või karterituulutuse ummistumises (kui on hüdraulikaga juhitav sidur).

Kõige parem lisand mootoriõlile on korralik mootoriõli ;)
Kasutaja avatar

tramm66
Postitusi: 2407
Liitunud: 14 Juun 2005, 01:37
Tsikkel: gixxer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 9 korda
Kontakt:

Postitus Postitas tramm66 » 27 Aug 2007, 12:27

mella kirjutas:10w ja 15w pole siduri libisemises vahet.
Vahe on õlide, kui kasutad VÄGA VALE õli.
Tavaliselt ei hakka ka tavalise kaasaegse autoõliga sõites sidur libisema, kuid sellegipooles ma soovitan 4T tsiklites kasutada võimaluse korral 4T tsikliõli.

Ma arvan, et sul on viga milleski muus, näiteks siduriketaste kulumises või karterituulutuse ummistumises (kui on hüdraulikaga juhitav sidur).

Kõige parem lisand mootoriõlile on korralik mootoriõli ;)
Esiteks piisab ikka natukene vale õli valida ja siduriprobleeme jätkub.
Teiseks kaasaegse autoõliga hakkavad kaasaegsetel (märgsiduriga) ratastel sidurid libisema väga jämedalt umbes 99% juhtudest.

Teemaalgatajal palun kasutada otsingut.
Kasutaja avatar

tramm66
Postitusi: 2407
Liitunud: 14 Juun 2005, 01:37
Tsikkel: gixxer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 9 korda
Kontakt:

Postitus Postitas tramm66 » 27 Aug 2007, 12:33

Sry, üks küsimus jäi vastamata - mootorit ei ole soovitatav pesta (lahti võtmata) vaid enne uue filtri panekut ja õlinormi lisamist loputada sama õliga (piisav 1L) millega ekspluatatsiooni jätkate. Kui kellelgi hirmkange soov siis võin argumenteerida (heameelega ei viitsiks :wink: )

Teema algataja
TigeSiil
Postitusi: 15
Liitunud: 10 Juul 2007, 14:21

Postitus Postitas TigeSiil » 27 Aug 2007, 13:30

Vbl loll küsimus, aga millised need mootorratta õlid veel on? Olen tanklatest õli ostnud Statoil 15W40. On siis spets motikaõlisid ka olemas?
Kasutaja avatar

Hans
Postitusi: 1242
Liitunud: 14 Sept 2004, 11:53
Asukoht: Tallinn, Nõmme
Kontakt:

Postitus Postitas Hans » 27 Aug 2007, 13:37

TigeSiil kirjutas:Vbl loll küsimus, aga millised need mootorratta õlid veel on? Olen tanklatest õli ostnud Statoil 15W40. On siis spets motikaõlisid ka olemas?
Sutsu rumal küss jah, tsiklitele ikka omad õlid. Peamine erinevus selles, et tsikliõlid ei sisalda nn "libesteid", et vältida märgsiduri libisemist.

Hans
V-MAX
Kasutaja avatar

spinna
Postitusi: 3010
Liitunud: 02 Veebr 2004, 19:32
Asukoht: Saaremaa

Postitus Postitas spinna » 27 Aug 2007, 13:40

On küll spetsiaalsed motikaõlid olemas. Tihti ka tanklates ja/või autotarvete kaupluses müügil. Täissünteetiline on kole kallis ja ilmselt ka parim. Nn. poolsünteetiline maksab ca 100....140 kr liiter ja on ka piisavalt hea kui täissündi kasutamine üle jõu käib. Viskoossus võiks ikka just see olla mis valmistaja ette näeb.
Suzuki GSX 750 Inazuma
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 14:22

ma olen õliteemal hoidnud silma peal niikaua, kuni foorumis sellest kirjutatud ja olulisemad punktid meelde jätnud.

1. Kõige pirtsakamad on sportbaigid. Nendega on hing vist ainult siis rahul, kui Castroli valada. Loomulikult sellist Castroli, mille klassifikatsioon tootja omaga klapib. Tõenäoliselt ei usaldata teisi tootjaid hoolimata klassi sobivusest.

2. Igasugu sportlike baikide tänavakloonid. Kasutada tootja ettenähtud klassifikatsiooniga kvaliteetse tootja õli. Kõige kindlam on nagu p1.

3. 4T offroadi ja krossitsiklid - tootja klassifikatsiooniga kvaliteetõli. Mina kasutan odavamat hinnaklassi Liqui Moly täissünti ja ei ole siduriga probleeme olnud. Õigel ajal tuleb vahetada.

4. Tavalised tänavatsiklid. 4T vastavalt klassifikatsioonile ja rahakotile.


Kunagi oli teema - kas autoõli võib. Mina ei mäleta, et oleks keegi väitnud, et autoõliga oleks sidur libisema hakanud, kuigi kõik teadsid, et autoõli ei sisalda siduri libisemist takistavaid lisandeid.
Samas oli kirjutajaid, kes väitsid, et nendel autoõliga ei libise.

Ehk siis - kui kasutad autoõli ja libiseb, siis enne tuleks 4T õliga proovida loomulikult. ja kui see oli õli süü, siis kohe peale õlivahetust võib sidur edasi libiseda. Võimalik, et libisemisega on kettad ka põlenud ning ees ootab kettavahetus.

kaasaegsel tsiklil mina autoõliga ei katsetaks, on olemas ka samas hinnajärgus kvaliteetset täissünt 4T õli saada. See Statoili mineraal 15W maksab 4L 225kr ja ei näe olulist hinnavahet 4T-ga.
Kasutaja avatar

tramm66
Postitusi: 2407
Liitunud: 14 Juun 2005, 01:37
Tsikkel: gixxer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 9 korda
Kontakt:

Postitus Postitas tramm66 » 27 Aug 2007, 14:39

Huvitav soovitus: kui vale õliga siduri p... keerad siis vaheta sidur ja pane õige õli sisse???
mella - mis sul täna viga on? :mrgreen: või ei saa mina su eelviimasest lausest üldse aru...

joel
Postitusi: 1582
Liitunud: 06 Apr 2005, 18:52
Asukoht: Tartu
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 60 korda

Postitus Postitas joel » 27 Aug 2007, 14:55

No aga mis sellel soovitusel siis viga on? Kui juba kettad persse on keeratud, ega siis ju muud üle jäägi enam...

Muideks, ise sõidan probleemivabalt autoõliga, aga mul pole kaasaegne bike ka muidugi.
Joel
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 15:19

tramm66 kirjutas:Huvitav soovitus: kui vale õliga siduri p... keerad siis vaheta sidur ja pane õige õli sisse???
mella - mis sul täna viga on? :mrgreen: või ei saa mina su eelviimasest lausest üldse aru...
et võib vale õliga libisema sidur hakata ja kui selles libisemises liiga pikalt veenduda, põlevad kettad. Kui kohe jaole saab, ei pruugi veel ketaste jaoks hilja olla. Aga see kehtib pigem peetud tänavaratta kohta.

Aga jällegi ma ei kujuta ette, et üks kaasaegse tsikli omanik autoõli kasutaks ;)

Muide, sinu postitust ma lugesin ikka mitu korda, et komapuudusest tingitud kahemõttelisus üheselt lahti mõtestada. Ilmselt mul on midagi viga :D
Kasutaja avatar

tramm66
Postitusi: 2407
Liitunud: 14 Juun 2005, 01:37
Tsikkel: gixxer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 9 korda
Kontakt:

Postitus Postitas tramm66 » 27 Aug 2007, 15:48

heh mella, mul pole aega nende komadega jännata - persses siduritega rataste järts pidevalt ukse taga :mrgreen:
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 16:17

tramm66 kirjutas:heh mella, mul pole aega nende komadega jännata - persses siduritega rataste järts pidevalt ukse taga :mrgreen:
Sa ka ei hoolitse, et persses sidureid jätkuvalt juurde tekiks ;)
autoõliga tuleb loomulikult sõita!
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 7572
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 180 korda
Tänatud: 253 korda
Kontakt:

Postitus Postitas mx77 » 27 Aug 2007, 16:35

Räägi parem Mella (suure või väikese tähega :)), kuidas sul LM kestab, kui tihti vahetad ja kas vahetuste vahel peab ka juurde valama?
Kasutaja avatar

wicked
Postitusi: 286
Liitunud: 27 Veebr 2004, 10:41
Tsikkel: Bastard
Asukoht: tln
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 10 korda

Postitus Postitas wicked » 27 Aug 2007, 16:43

kiidate siin Castrolit taevani, järgmine Mobil, ülejäänud ei kõlba mitte kuhugi?? olete vist unustanud Motuli. millegipärast välismaailmas rinkamehed uhavad sellega ringi. ise kasutan ka Motul 7100 ja ei kurda mitte kuskilt otsast mu võrr mitte piuksugi.
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 17:32

mx77 kirjutas:Räägi parem Mella (suure või väikese tähega :)), kuidas sul LM kestab, kui tihti vahetad ja kas vahetuste vahel peab ka juurde valama?
Hetkel on miski kuues õlivahetus LM-ga ja ma küll ei kurda. Sidur ei libise, seest näeb mootor puhas, ei tahma. Õli on vahetamisel parajalt rokane, magnetil on rauapuru väga vähe.
Ah et 4T ei peagi tahmama? mul on eeldatavalt suht kohvi ka, üle 200 töötunni ühe kolviga, seega midagi silindrisse ikka satub ;)

Peale valamisega on segased lood. Idasõõril tuli kokku ca 9h tiksuda. Loomulikul mitte kogu aeg põhjagaasiga. Kodus valasin tublisti peale. Võimalik, et mingi paarsada grammi isegi. Aga nii palju, kui tol sõidul, pole ma vist elusees tsiklit külili ka visanud ;)
Samas supermoto võistluspäev, kus on ca 1,5h täiega andmist, ei kulutanud visuaalselt midagi. Ja männikul sõites on 10h välba puhul olnud 50g õlikadu. (õlivahetuse maht 1,35L).

LM süüks ma kulu ei ajaks, kuna Valvolinega oli samamoodi. Eks kui lumi maha tuleb, saan sissepoole ka piiluda ja seejärel juba tiheda mootori tarbimist kommenteerida.

Kunagi Saqu uuris tootjate poolt avaldatud õli kvaliteedi näitajaid ning sai ka muu maailma kogemusi uuritud. Ma ei leidnud ühtki põhjust, miks peaks 3x kallemaid õlisid kasutama ;)
Viimati muutis mella, 27 Aug 2007, 17:40, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4584
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas mella » 27 Aug 2007, 17:35

wicked kirjutas: olete vist unustanud Motuli. millegipärast välismaailmas rinkamehed uhavad sellega ringi.
Millest sa seda järeldad, et nad motuliga ringi uhavad?

(siinkohal ma ei sea mingilgi moel kahtluse alla Motuli kvaliteeti)
Kasutaja avatar

wicked
Postitusi: 286
Liitunud: 27 Veebr 2004, 10:41
Tsikkel: Bastard
Asukoht: tln
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 10 korda

Postitus Postitas wicked » 28 Aug 2007, 11:28

Moto GP: Yamaha-Valentino Rossi, Colin Edwards.
Rizla Suzuki-John Hopkins, Chris Vermeulen.
Superbike: Max Biaggi, Yukio Kagayama.
WRC: Petter Solberg, Chris Atkinson.
MX1: Kevin Strijbos, Steve Ramon.
jne...
Kasutaja avatar

HeitiKender
Postitusi: 450
Liitunud: 24 Nov 2004, 08:32

Postitus Postitas HeitiKender » 28 Aug 2007, 12:54

wicked kirjutas:Moto GP: Yamaha-Valentino Rossi, Colin Edwards.
Rizla Suzuki-John Hopkins, Chris Vermeulen.
Superbike: Max Biaggi, Yukio Kagayama.
WRC: Petter Solberg, Chris Atkinson.
MX1: Kevin Strijbos, Steve Ramon.
jne...

Ma arvan, et peale "Motul" nime ei ole MotoGP ja Superbike õlidel mingit seost poest saada oleva kaubaga. Süsinik nn buckyball tehnoloogia ja muu eksootika mida seal kasutatakse on kauge unelm meile, tavasurelikele :)
Kasutaja avatar

speedvana
Postitusi: 865
Liitunud: 17 Juun 2007, 13:41
Tsikkel: FZR
Asukoht: tallinn/+
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas speedvana » 28 Aug 2007, 14:49

ei tee reklaami, aga laiatarbeks päris hea kaup
http://www.valvoline.ee/products/lubric ... troke.html

petz
Postitusi: 1439
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Postitus Postitas petz » 28 Aug 2007, 15:05

räägite siin sidurilibisemisest ja õlidest. mul aga vastupidi. pärast õlivahetust hakkas sidur lahutatud olekus kergelt kaasa vedama. õliks valvoline 10w-40 poolsünt. võib-olla peaks täissünti ikkagi kasutama. rattaks gs 500. külmalt on kettad hoopiski kokku kleepunud. endise õliga seda probleemi polnud.
Kasutaja avatar

Andrez
Postitusi: 509
Liitunud: 05 Mai 2004, 09:30
Tsikkel: KTM 990 Supermoto
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas Andrez » 28 Aug 2007, 15:07

Naljakas on Valvoline kirjeldus, õlid on sünteetilised ja täissünteetilised :?
Kasutaja avatar

StreetMoto
Kaupmees
Postitusi: 2308
Liitunud: 04 Okt 2004, 15:51
Asukoht: Tallinn, Hiiu/Pääsküla
Tänatud: 148 korda
Kontakt:

Postitus Postitas StreetMoto » 28 Aug 2007, 15:18

pärast õlivahetust hakkas sidur lahutatud olekus kergelt kaasa vedama. õliks valvoline 10w-40 poolsünt.
Ootasin juba ammu, millal keegi selle välja ütleb. Nimelt olen sel aastal kundedelt kuulnud korduvalt (kordades üle kümne) sama juttu Valvoline Durablend õli kohta. Kõige hullem selle asja juures on see, et uued Apriliad keelduvad Valvolinega käiku vahetamast. Tundub uskumatuna, aga nii see on. Ja mis veel enam imestama paneb - oleks, et sidurit libisema sundiv viga oleks küljes miskil tundmatul ja odaval õlil aga jäädes hinnalt vaid paarkümmend krooni alla Castroli poolsündile GPS, on Valv. Durablendil miskit ikka kõvasti mäda. Varasematel aastatel ei ole väga sellist muret kuulda olnud.
StreetMotos jätkuvalt soodsad tehingud: Castrol - Elf - Michelin - Bridgestone - Maxxis - Dunlop - D.I.D - JT + iga päev online tellimused erinevatesse Euroopa ladudesse

Neeme
527 4000
http://www.streetmoto.ee
streetmoto@streetmoto.ee

petz
Postitusi: 1439
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Postitus Postitas petz » 28 Aug 2007, 15:21

ok. valvoline 10w-40 durablend. :!:

käiguvahetusel tuleb ka eriti konkreetne olla, sest vastasel juhul ei lähe käik nö lõpuni sisse ja viskab selle välja.ja seda just veel mitte eriti kuumaks sõidetud mootoriga.
kas lahendus oleks siis valvoline täissünt või castroli õlile üle minna. :?:
Viimati muutis petz, 07 Apr 2008, 23:00, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar

speedvana
Postitusi: 865
Liitunud: 17 Juun 2007, 13:41
Tsikkel: FZR
Asukoht: tallinn/+
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas speedvana » 28 Aug 2007, 15:39

kogetud siiski seda, ja ei mingit sidurilibisemist

SynPower® 4T motorcycle oil
SAE 10W-40
JASO MA, API SG
Täissünteetiline

täissünteetiline mootoriõli kõikide 4-taktiliste mootorrattamootorite jaoks. On spetsiaalselt välja töötatud ületamaks kõikide mootorrattatootjate nõudmisi ning kaitsmaks mootorit kõikides sõidutingimustes. Sisaldab spetsiaalseid siduri libisemisvastaseid lisandeid ning kasutatakse ka 2-taktiliste mootorite märgsidurites ja käigukastides.
Kasutaja avatar

StreetMoto
Kaupmees
Postitusi: 2308
Liitunud: 04 Okt 2004, 15:51
Asukoht: Tallinn, Hiiu/Pääsküla
Tänatud: 148 korda
Kontakt:

Postitus Postitas StreetMoto » 28 Aug 2007, 15:44

kas lahendus oleks siis valvoline täissünt või castroli õlile üle minna.
Kas nüüd 100% garanteeritud lahendus aga minu kogemuse kohaselt on selle meetodiga tõepoolest "libastumisest" jälle lahti saadud.

Ma ise kasutasin ka Valvoline Durablendi aastaid tagasi Kawasaki ER-5 puhul. Tsikkel oli ostetud uuena ja seetõttu sidur kulumata ja värske. Libisemist mul endal ei esinenud, küll aga siduri kokkukleepumist ja seda kohati nii rämedalt, et ainus lahendus sõidu alustamiseks oli keskhargil käiguga käivitamine ja siis julmalt hargi pealt maha sõitmine. Vabaga käivitades ei olnud võimalik 1-st välja suretamiseta sisse saada ja seda mitte mingitel pööretel.
StreetMotos jätkuvalt soodsad tehingud: Castrol - Elf - Michelin - Bridgestone - Maxxis - Dunlop - D.I.D - JT + iga päev online tellimused erinevatesse Euroopa ladudesse

Neeme
527 4000
http://www.streetmoto.ee
streetmoto@streetmoto.ee
Kasutaja avatar

motoratsutaja
Postitusi: 1192
Liitunud: 03 Juul 2006, 12:59
Tsikkel: Yamu FJR 1300, Yamu WR 450
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 1 kord

Postitus Postitas motoratsutaja » 28 Aug 2007, 16:01

Mul ratas FZS 600 Fazer ja hakkasin ka täheldama mingi aeg peale õlivahetust et sidur libiseb, ja päris karmilt eriti külma mootoriga, kui soojaks sai sõidetud, siis "nagu kadus ära" siis sai sidur lahti kistud, vahekettad olid OK, hmm... siis lisa seibid vedrudele peale ja nagu tip top, nüüd on ikka kuidagi kahtlane, ei saa aru nagu libiseb ja ei libise ka aga igaljuhul imelik on kuidagi, nüüd tellisin uue siduri ära ja vaatame mis peale vahetamist saab, pole kuskil teise rattaga võrrelda ka, et võibolla on kõik ok ja mul endal lihtsalt eelmisest korrast see häire sees. Aga ikkagi, uued kettad ja vedrud, vaatab kas muutub.
Kasutaja avatar

wicked
Postitusi: 286
Liitunud: 27 Veebr 2004, 10:41
Tsikkel: Bastard
Asukoht: tln
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 10 korda

Postitus Postitas wicked » 28 Aug 2007, 18:32

võrriks siis 2003 R1. paugutamist saab tihti. probleeme veel pole. kui ilmneb, eks siis tuleb välja vahetada.
kalli reklaami ohvriks? Motul 7100 liitri hinnaks ca. 80.- miinus km. ei tundu eriti kallis mulle.
Kasutaja avatar

spinna
Postitusi: 3010
Liitunud: 02 Veebr 2004, 19:32
Asukoht: Saaremaa

Postitus Postitas spinna » 28 Aug 2007, 21:42

Ei oska siin sportrataste teemal musta ega valget arvata, aga nii Cagiva River kui ka Suzuki GSX 750 on õnnelikud ja leplikud olnud Shelli poolsünteetilise õliga. Miks selline valik? Seda on lihtsalt Kuressaare autoteeninduse (Peugeot) riiulist kogu aeg võtta. Mingeid anomaaliaid rataste juures ei ole täheldanud.

Tegu on siis ikka mootorrattaõliga ja mitte autoõliga.
Suzuki GSX 750 Inazuma
Vasta

Mine “Mootorratta remont, tehnika, elekter ...”