K: Kus kohast osta Performance CDI eestis ??

Kõik mis on seotud rolleritega

Moderaator: Moded

Vasta

Teema algataja
Tammekas

K: Kus kohast osta Performance CDI eestis ??

Postitus Postitas Tammekas » 05 Mär 2007, 11:48

h2da selles, et ise ma pole suutnud leida eestis sellist kohta.
oman siis yhte 125cc hiinakat, mis h2dasti sellest puudust tunneb kuna originaal syyte systeem on suht ebat2pne je ..

kellel siis infot sellise asja kohta nagu n2iteks : http://www.scootsusa.com/high-performance-p-239.html

andke aga teada ;)

Tammekas

53 866 673


Kasutaja avatar

Mix
Postitusi: 1246
Liitunud: 18 Mär 2004, 16:25
Tsikkel: tsiklit netu.
Asukoht: Tartu, Estonia

Re: K: Kus kohast osta Performance CDI eestis ??

Postitus Postitas Mix » 05 Mär 2007, 12:07

Tammekas kirjutas:...oman siis yhte 125cc hiinakat, mis h2dasti sellest puudust tunneb kuna originaal syyte systeem on suht ebat2pne je ..
Milles siiski originaal halb on, mis mõttes "ebatäpne"?
Mida loodad saavutada selle uue CDI-ga?
-
-
Kasutaja avatar

Kirs
Toetajaliige
Postitusi: 4042
Liitunud: 06 Apr 2005, 12:08
Tsikkel: BMW
Asukoht: Saaremaa/Tallinn
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 23 korda

Postitus Postitas Kirs » 05 Mär 2007, 12:07

http://www.ts-motors.ee/?act=motorollerid&id=44
Iseenesest pildil olev on 50 kuubikulisele. Saabuvad aprilli alguses. Nii öeldi minu järelpärimisele. Uuri, võibolla ka 125 kuubikulistele on võimalik saada.
Kasutaja avatar

ping
Postitusi: 1229
Liitunud: 22 Mär 2005, 23:45
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas ping » 05 Mär 2007, 15:37

Kuskilt ei loe välja, et see CDI muudaks süüdet täpsemaks või üldse muudaks süütenurka. Lubab ainult suuremat sädeme võimsust ja seegi on küsitav kui süütepool jääb samaks.
Saaks ühe sellise viguri kätte mõõdaks üle mis teeb.
Originaalil on paha see, et süütenurk on nii tühikäigul kui täispööretel sama (8 kraadi). 4t mootoril peaks see muutuma kuni 45kraadi ja kõrgemate pööretega sõites tõuseb bensukulu sest tuli jookseb sumpasse.

vashooder
Postitusi: 209
Liitunud: 22 Mär 2006, 19:46
Asukoht: tartumk. võnnu

Postitus Postitas vashooder » 05 Mär 2007, 16:15

Täpselt kasutaja Mix!
Ma ka aru ei saa mida sa sellest säärekast veel tahad, ole õnnelik et niigihästi läheb.Või osta midagi kangemat.
D6-> minsk125-> vashood3m-> cz250-> gsx600f
Kasutaja avatar

Mix
Postitusi: 1246
Liitunud: 18 Mär 2004, 16:25
Tsikkel: tsiklit netu.
Asukoht: Tartu, Estonia

Postitus Postitas Mix » 05 Mär 2007, 16:43

..ee... mina siiski nii radikaalselt ideed mahategev ei ole. Ma pigem noogutan kaasa kasutaja "ping" postitusele.
Lihtsat tõesti tahaks teada, et miks üht-äkki ei kõlba tehases peale pandud originaal. Kas ta on rikkis mingil moel või mis? Või on teemaalgataja mingil moel välja mõõtnud või arvutanud miskid olulised parameetrid, millele kindlasti peab CDI vastama, kuid ometigi ei vasta.
Minul pole senini kahjuks õnnestunud selliseid poolikult töötavaid CDI-sid näha. Asi kas töötab või ei tööta - muid valikuid minul esinenud pole ja seepärast jälgin huviga teiste kogemusi.
Samas ei saa ju kusagilt välja lugeda, et temapoolt asemele soovitud asi üldse parem on!
Kui inimene tahab asendada riknenud detaili uuega, siis on asi igati õigustatud. Aga kui arvab, et muudab midagi - siis kust ta üldse teab, et see tal tegelikult ka õnnestub. Äkki on (näiteks!) hoopis generaatori staator sandisti kinnitatud ja seepärast säde ujub.
Kahtlustan, et selle umbes 800 krooni eest saab inimene omale sihukese "psühholoogilise" tuuningvidina - hea sõpradele öelda, et vot mul on Perfomance CDI!...
Veel arvan, et see tõeline eelsüütenurka muutev CDI on vist ikka veidi kallim ka.
-
Kasutaja avatar

ping
Postitusi: 1229
Liitunud: 22 Mär 2005, 23:45
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas ping » 05 Mär 2007, 17:18

Ostsin kunagi 300se BMW mis Põltsamaa Tartu otsale kulutas üle 20L bentsu ja 100km/h kiiruse sai kätte ainult allamäge. Tolle masina jagaja oli rikutud, ei töötanud ei tsentrifugaal ei vaakum. Sai süüde korda hakkas normaalselt sõitma.
Ma arvan, et kui 4takt mootorile panna korralik süüde siis maanteel peaks küttekulu vähenema kuni 2 korda ja max kiirus suurenema kuni 25%. See 800eek vaevalt seda teeb.
Kui soov paremat süüdet saada võiks proovida näiteks KTM 400 LC4 Sem ignition peale aretada. See paistab küll nurka muutma ühe graafiku järgi mille leidsin.

Microgrupp
Postitusi: 145
Liitunud: 18 Mär 2006, 10:22
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Microgrupp » 05 Mär 2007, 21:23

Vaatan, nagu Pingki, et kogu tehniline info seisneb antud juhul sõnas "perfomans", ilma täiendava tehnilise infota tundub, et tegemist on lihtsalt piiramata (limiteerimata) CDI-ga. Kui ta tõepoolest oleks suuteline muutma süütenurka, siis võiks juba eeldada midagi. Ja seejärel tahaks näha milline impulss läheb süütepoolile. Ja siis alles arvamus.

Muideks, limiteerimata süütepool, (kahe pistikuga versioon) nii kandiliste kui ümarate pistikutega, nii 50cc kui 125cc on mul kogu aeg riiulilt võtta, ei pea midagi tellima ja ootama. Kontrollitud töötamine oma silma all ca 11-12 tuhat pööret. Samuti ühe pistikuga variandid.
Ts-Motori lehel oleva CDI pistik ei klapi minu andmetel (mõnele võib ka sobida) enamusele hiinlastele-rolludele, neil kasutusel kahe pistikuga skeem. Seda tüüpi CDI-d olen näinud 50-110 mootoriga ATV-del. Nii, et tuleb skeemi osata lugeda ja otsad ümber tõsta kui on hirmus kihu neid katsetada.


Muideks, Ping, sain just uue hooaja pillide sertifitseerimistoimikud. Uuel hooajal tuleb uue serdiga (2007) peale uus CDI. Korpus on sama, ühendus ka kattub, aga tootja on lisanud kara juurde- ja tõepoolest on nüüd peal (sert kinnitab aga eks elu näita) muutuva nurgaga CDI. 13 kraadi hakkab tõusma ca 1200 tagant ja saavutab maksimumi 28 kraadi ca 4000 peal, edasi läheb konstantselt 28 kraadi ja jookseb vähemalt 10k-ni sertija pandud kara järgi.
Kasutaja avatar

Kirs
Toetajaliige
Postitusi: 4042
Liitunud: 06 Apr 2005, 12:08
Tsikkel: BMW
Asukoht: Saaremaa/Tallinn
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 23 korda

Postitus Postitas Kirs » 05 Mär 2007, 21:42

Microgrupp kirjutas: Ts-Motori lehel oleva CDI pistik ei klapi minu andmetel (mõnele võib ka sobida) enamusele hiinlastele-rolludele, neil kasutusel kahe pistikuga skeem. Seda tüüpi CDI-d olen näinud 50-110 mootoriga ATV-del.
Ise oman küll justnimelt samasuguse(ühe) pistikuga CDI-ga hiina neljataktilist rollerit :roll:
Kasutaja avatar

ping
Postitusi: 1229
Liitunud: 22 Mär 2005, 23:45
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas ping » 05 Mär 2007, 21:55

[quote="holma"][quote="Microgrupp"]
Ts-Motori lehel oleva CDI pistik ei klapi minu andmetel (mõnele võib ka sobida) enamusele hiinlastele-rolludele, neil kasutusel kahe pistikuga skeem. Seda tüüpi CDI-d olen näinud 50-110 mootoriga ATV-del.[/quote]

Ise oman küll justnimelt samasuguse(ühe) pistikuga CDI-ga hiina neljataktilist rollerit :roll:[/quote]

Sellele hädale leiab ka rohtu. Pole probleemi.

Microgrupp
Postitusi: 145
Liitunud: 18 Mär 2006, 10:22
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Microgrupp » 05 Mär 2007, 22:54

Jah, nii palju kui mina tean, on teil mõlemail 10 tolliste ratastega Freedod, (ühed või kahed), samas juba kõigil 12 tolliste ratastega pillidel mida mina olen näinud, on peal juba kahe pistikuga isendid. Juba Holma postitust lugedes panin kohe ka kõrva taha, et väikeste ratastega analoogsetel isendil võib selline peal olla.

Ega ma nüüd ei arva, et pistiku kuju ja kontaktide arv nüüd ainuüksi probleemi tekitab. Mul on mõlema varjandi ühendusskeemid olemas, aga pean vajalikuks märkida, et ühe Tartu töökoja andmetel on liikvel ühe pistikuga varjandist kaks erinevat ühendusversiooni, st nad ei pruugi 1-1-le sobida ja pidavat riknema ümber pistes.. Minul on omade CDI-de ühendusskeemid olemas.

Teema algataja
Tammekas

Postitus Postitas Tammekas » 06 Mär 2007, 11:09

asi on t2pselt nii, ert originaal on isegi hiinlase kohta halvasti v2lja kukkund ! Ja ilmselt ei ole vahet on see 50cc oma vai 150 vai mis iganes - proovisin oma CDI kontrolleri korra vahetada yhe semuga ja oli olemas vahe kyll, k2is teistmoodi ja paremini ning ka kergemini mootor, mul j2tab vahele nagu meeletu ja teeb veep seitse imet :P

teil nagu oleks paha meel kohe selle peale, et vajan uut varuosa - mu m22ratud garantii koht aga suht tainas ja ei osand muhvigi kosta mulle mu syyte probleemi kohta.

ja kui on lootust et, CDI annab t2psema signaali syytele, siis on selge, et mingit paranemist peaks m2rkama mootori t88s !

Teema algataja
Tammekas

Postitus Postitas Tammekas » 06 Mär 2007, 11:12

Microgrupp kirjutas:Jah, nii palju kui mina tean, on teil mõlemail 10 tolliste ratastega Freedod, (ühed või kahed), samas juba kõigil 12 tolliste ratastega pillidel mida mina olen näinud, on peal juba kahe pistikuga isendid. Juba Holma postitust lugedes panin kohe ka kõrva taha, et väikeste ratastega analoogsetel isendil võib selline peal olla.

Ega ma nüüd ei arva, et pistiku kuju ja kontaktide arv nüüd ainuüksi probleemi tekitab. Mul on mõlema varjandi ühendusskeemid olemas, aga pean vajalikuks märkida, et ühe Tartu töökoja andmetel on liikvel ühe pistikuga varjandist kaks erinevat ühendusversiooni, st nad ei pruugi 1-1-le sobida ja pidavat riknema ümber pistes.. Minul on omade CDI-de ühendusskeemid olemas.

hai ! kas sa oleksid n6s skeemie jagama ? mul neid ei ole ja mul tegelikult on yhe pistikuga kusjuures !

aga asi siis minul veel selles, et ma ei suuda leida oma piiraja ehituse kohta muhvigi, nii nagu lubatud poob mootori kinni 80 km/h juures .. j6udu on aga yle oma jagu ja tahaks s6ita autodega samas tempos - mul palju maantee s6ite suviti selles ...

igasugune abi teretuld siis ;)

Teema algataja
Tammekas

Postitus Postitas Tammekas » 06 Mär 2007, 11:30

holma kirjutas:http://www.ts-motors.ee/?act=motorollerid&id=44
Iseenesest pildil olev on 50 kuubikulisele. Saabuvad aprilli alguses. Nii öeldi minu järelpärimisele. Uuri, võibolla ka 125 kuubikulistele on võimalik saada.


nii sind t2nan kyll v2ga selle kontakti eest !! ma hel sellele mehele ja kuigi kaup tuleb aprilli l6pus alles, saan siiski minna ja n2idist proovida !!

:) kui mulle kunagi j2rele j6uad, siis saad 6lle (Y)
Kasutaja avatar

Mix
Postitusi: 1246
Liitunud: 18 Mär 2004, 16:25
Tsikkel: tsiklit netu.
Asukoht: Tartu, Estonia

Postitus Postitas Mix » 06 Mär 2007, 11:37

Tammekas kirjutas:.....proovisin oma CDI kontrolleri korra vahetada yhe semuga ja oli olemas vahe kyll, k2is teistmoodi ja paremini ning ka kergemini mootor, mul j2tab vahele nagu meeletu ja teeb veep seitse imet...
teil nagu oleks paha meel kohe selle peale, et vajan uut varuosa - mu m22ratud garantii koht aga suht tainas ja ei osand muhvigi kosta mulle mu syyte probleemi kohta!..
Ei ole paha meel! :) Ja kuna lõpuks selgitasid ka, mis moel probleem avaldub ja kuidas seda tuvastasid, siis on asi ju igati arusaadav ja põhjendatud.
-

Microgrupp
Postitusi: 145
Liitunud: 18 Mär 2006, 10:22
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Microgrupp » 06 Mär 2007, 12:18

Tegelesin hommikul täiendava info küsimisega tootjalt. Võin nüüd teatada, et riiulil on olemas (ja ei pea kuskilt maailmaavarustest tellima) muutuva nurgaga CDI-d, nii 50cc kui 125&150cc, mõlemad kahe pistikuga, hinnaks 450 eek-i, (rolleri)tootja kinnitusel ja sertifitseerimiskoja kinnitusel on tegemist seadmega mis on suuteline muutma nurka kuni 14 kraadi. Anduri enda nurk on 13 kraadi ja koos CDI-ga on seega lõplikuks amplituudiks 13 -27 kraadi, olemas on ka karakteristika. Rõhutan, tegemist on tootja poolt sertifitseerimiskojale esitatud ja labori poolt kinnitatud andmetega.

Nii, et kes soovib soetada "Perfomance Estonia" tüüpi CDI-sid siis ei pea neid enam Ameerikast (tegelikult Hiinast) tellima

Lugupidamisega Peeter
Kasutaja avatar

Kirs
Toetajaliige
Postitusi: 4042
Liitunud: 06 Apr 2005, 12:08
Tsikkel: BMW
Asukoht: Saaremaa/Tallinn
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 23 korda

Postitus Postitas Kirs » 06 Mär 2007, 15:01

Microgrupp kirjutas:Võin nüüd teatada, et riiulil on olemas (ja ei pea kuskilt maailmaavarustest tellima) muutuva nurgaga CDI-d, nii 50cc kui 125&150cc, mõlemad kahe pistikuga
Mitu pin-i CDI-st kokku väljub? Kas suuremast 4 ja väiksemast 2?
Enda ühe pistikulisel variandil väljub CDI-st 5 pin-i, kuigi juhtmete otsas olevasse pistikusse jookseb 6 juhet. Roosa juhe paistab olevat ´niisama´.
Erinevaid hiina neljataktiliste foorumeid lugedes on mainitud, et roosa juhe tuleb lahti ühendada, kuna too tegelevatki nn piiramisega. Minu CDI puhul pole seda teha mõtet, kuna CDI-st selle juhtme alla pin-i ei tule.
http://www.chinesescooterclub.co.uk/tec ... anual2.pdf
Seal on näidatud juhtmete värvid ja asukohad kahepistikulise CDI-ga ühendamisel. Kummaline on piltide juures see, et juhtmeid näib olevat 6, CDI pin-e ka 6 aga ära näidatud ainult 5 juhtme ühendamine. Kusjuures nende 5 värvid sobivad ka minu juhtmete värvidega. Selle juhendi järgi saaksin ka kahepistikulist CDI ühendada.
Kasutaja avatar

ping
Postitusi: 1229
Liitunud: 22 Mär 2005, 23:45
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas ping » 06 Mär 2007, 15:52

Ära seda 63lk olevat skeemi puhta kullana võta. Eestis müüdutel peaks teine skeem olema. Need skeemid paistavad olema illustreeriva tähendusega. Olen näinud ka sellist skeemi kus 25km/h piiraja eraldi plokina paagi kõrval.
Kasutaja avatar

Kirs
Toetajaliige
Postitusi: 4042
Liitunud: 06 Apr 2005, 12:08
Tsikkel: BMW
Asukoht: Saaremaa/Tallinn
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 23 korda

Postitus Postitas Kirs » 06 Mär 2007, 16:23

ping kirjutas:Ära seda 63lk olevat skeemi puhta kullana võta. Eestis müüdutel peaks teine skeem olema. Need skeemid paistavad olema illustreeriva tähendusega. Olen näinud ka sellist skeemi kus 25km/h piiraja eraldi plokina paagi kõrval.
Ma lk66 pealt vaatsin. Kusjuures kaasasoleval elektriskeemil on samuti näidatud samasugust ühendusviisi, ehk siis kahe pistiku moodi. Viie juhtmega. Kuuendast roosast juhtmest pole seal kippu ega kõppu.

Kasjok
Postitusi: 351
Liitunud: 04 Sept 2005, 21:51
Tsikkel: YZ450F

vortex

Postitus Postitas Kasjok » 06 Mär 2007, 19:30

Ma ei oska kommenteerida neid rollerite tuuning aftermarket süüteid, aga üheks parimaks omasuguste seas loetakse Vortexit.
http://www.vortex-performance.com.au/prod02.htm

Sellel on 10 erinevat süüte kaarti, mida saab ka sõidu ajal vahetada esimese ja selle kaardi vahel, mis on valitud CDI karbilt. Neid kaarte saab ka ise kostumeerida, kuid selleks on vajalik suurem raha summa juba( kuskilt on meelde jäänud et 1000$ olid programeerimis vahendid).


Põhiline eesmärk, mida see süüde täidab on optimaalse veojõu leidmine erinevates situatsioonides. Mudas lükkad sujuvama kaardi peale, et ratas tühja ei kratsiks. Ja kus haardumist jagub lükkad teravama kaardi peale. Samuti on mõne jaoks tsikkel tehase kaardiga pisut liiga terav ja äkiline (nt. varased yz400/426, teisi marke ei oska kommenteerida, aga eks seegi ole suhteline), mis võib raskendada sujuvalt kurvide võtmist (motokrossi seisukohalt).

Lisaks pidavat andma see kõvemat sädet. Aga ma leian, et iga korras stock süüde peaks oma ülesannet täitma sama hästi.

Pidavat andma ka 1-3 hj juurde, kuid jällegi on tegemist selliste pisikeste numbritega, mis jäävad minu jaoks ainult paberile.

Samuti laseb see mõningal määral mootril pöördeid kõrgemale, kui originaal süüde. Kuid see on jällegi kahe otsaga asi, sest võistlusratastest on niigi võetud enam vähem kõik mis võtta annab ja need lisa 500-800 pööret mis sa sealt saad pole lihtsalt väärt mootori piinamist. Vaheta käiku!

YZ / WR seeria puhul elimineerib ka halli juhtme.

Lähtusin eelkõige krossitsiklitest ning quadidest oma jutus. Loomulikult pole see selline asi mida toppida rolleri külge. Kuid peab tõdema, et asi töötab ja sellest ka soolane hind.
“The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten” - Benjamin Franklin
Uudishimu tapab
Kasutaja avatar

ping
Postitusi: 1229
Liitunud: 22 Mär 2005, 23:45
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas ping » 06 Mär 2007, 20:36

See plokk oleks siis vajalik kui Mikrokrupi omast väheks jääb. Sportmasinatel on juba ammu muutuvad süüted peal aga tänavasõidu ratastel polnud veel 10a tagasigi veel kõigil.

Kasjok
Postitusi: 351
Liitunud: 04 Sept 2005, 21:51
Tsikkel: YZ450F

Postitus Postitas Kasjok » 06 Mär 2007, 20:40

Loomulikult ma räägingi 3D kaartidest.
“The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten” - Benjamin Franklin
Uudishimu tapab

Microgrupp
Postitusi: 145
Liitunud: 18 Mär 2006, 10:22
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Microgrupp » 06 Mär 2007, 21:15

Nojah, aga Ping, minuomadel on üks viga külges- nad on riiulipealt võtta ja sel juhul jääb ära ju jutt teiste sägade ees, et "näe tellisin supertuuningsaidilt uue superturbo-CDI ja maksis terve varanduse"- kõik ju teavad et asja hind on mingine +/-450 eeku.
Õlgu paneb kehitama see, et kuigi annnan seadmega kaas konkreetse info süütenurga muutumise kohta karakteristiku näol ja samas ka ühendusskeemi, jätkub siin nn ilma igasuguse tehnilise infota "superturbo" moodulite soovitamine. NB! See ei puuduta Kasjoki viidet.

Holmale: kirjutasin laos rolleri CDI pealt juhtmete värvikoodid üles ja tahtsin juba siin märkmeid avaldama hakata, kui elektriskeemi kontrollides lõin kahtlema kahe kontakti värvikoodide võimalikus vahetusse minekus. Lihtsalt erinevate partiide pillidel on teinekord mõningaid üksikuid kõrvalekaldeid värvikoodides (nt punane-valgega sai just otsa, no paneme siis sinise-kollasega). Kontrollin homme täpselt üle, ja kui olen kindel, siis riputan infi siia üles, kui soovi ja vajadust on. Praegu märgin, et kasutuses on 5 juhet: 1)mass, 2) sisendimpulss andurist magneetost, 3) süüte blokeerimine, üldjuhul jookseb süüteluku kaudu massi, 4) toide magneeto mähiselt ja 5) väljundimpuls süütepooli. Kuuendat kontakti olen näinud kasutuses kahepütasel, sealt võeti välja teise süütepooli impulss, praegu pole mul kahepütase skeemi siin õhtul võtta aga mulle jäi nagu meelde, et vaatamata karbi samasugusele kandilistele pistikutele nagu teistel ATV-del, olid kontaktide asetused nagu teised.
Viimati muutis Microgrupp, 06 Mär 2007, 21:56, muudetud 2 korda kokku.

Kasjok
Postitusi: 351
Liitunud: 04 Sept 2005, 21:51
Tsikkel: YZ450F

Postitus Postitas Kasjok » 06 Mär 2007, 21:31

Loomulikult on absurd hakata sellist vidinat ostma lihtsalt selleks, et teiste ees eputada. Ning üldse selline eputamine jäägu ... eputajatele.

400+$ eest saaksin ma terve hunniku vajalikumat kraami nagu õlid, rehvid, bensiin ja muu selline esmatarbe kraam. See süüde oli mul juba tsiklil peal, kui ostsin selle kasutatult. Tsikkel ise tuli ka USAst ja seal teadupärast ongi pisut jõukamad inimesed.
“The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten” - Benjamin Franklin
Uudishimu tapab

Microgrupp
Postitusi: 145
Liitunud: 18 Mär 2006, 10:22
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Microgrupp » 07 Mär 2007, 17:59

Paistab, et täna ei huvita see teema enam kedagi.....

Teema algataja
Tammekas

Postitus Postitas Tammekas » 09 Mär 2007, 10:58

mind see teema endiselt huvitab, kuna hooaeg tulemas !

n2dalakese vms p2rast panen ta k2ima ja s6idaks kuhugi kohale, et proovida m6nda CDI ja kui veidigi normaalsemaks l2heb asi , siis ostaks kohe omale!

Neid hiinakaid ju tuleb aint muudkui juurde kaa just neid 125cc ja 150cc - ma vist siin yhe semuga hea reklaam old nendele, sai suvel pool ilma l2bi v6etud.
Vasta

Mine “Rollerid”