Kritiseerime iseennast

See on kommuuni see osa, kus saab motovaba juttu ajada.

Moderaator: Moded

Vasta
Kasutaja avatar

Teema algataja
Kameeleon
Postitusi: 572
Liitunud: 06 Dets 2003, 14:30
Asukoht: Siin. Ratas- kah siin

Kritiseerime iseennast

Postitus Postitas Kameeleon » 27 Mai 2004, 11:46

Huvitav millal saab eestis jalad alla tsikli kultuur. Ma mõtlen siinkohal just mootoratturite poolset kultuurset käitumist. Kui umbes 7 aastat tagasi hakkasid massiliselt levima tallinnas jalgrattad ja rulluisud, siis oli mitu aastat jama igalpool tolgendavate jalgratturitega ning rulluiskudega vaarujatega. Sellel ajal karjuti ka mõlemalt poolt, et ühed ei arvesta teistega ja teised ei tunne LE-d. Nüüd on jalgratturid saanud selgeks, et LE kehtib ka neile ja autojuhid leppinud nende mitte enam nii tülikate olevustega.
Kui uskuda statistikat siis on sellel aastal hoo sisse saanud tõeline tsikli buum. Seega kulub umbes 4-5 aastat enne kui mootorratturid selgeks saavad, et nad on tänaval täpselt samasugused liikejad kui teised. Niikaua kui biked linnas kamikazedena ringi tõmbavad ja enamus tsikleid (vabandan nende ees kes sinna ei kuulu) autode vahel mingit streetrace peavad on naiivne loota, et eesti kadedusest pakatav autojuht tsikliga arvestama hakkab. Hammas hamba vastu eksole? Konks on aga selles, et kaherattaliste hambad ei ole nii teravad ja enamasti on kannatajateks just nemad.
Mida arenenum on tsikli kultuur seda paremini suhtuvad teised liiklejad ka tsiklitesse ja seda ohutum on kokkuvõttes liigelda.
Seega mõelge edasi kas eelnevas topicus arutatud ridade vahel sõelumine lubadeta sõitmine, kiiruse ületamine jne. on kultuuri arendav või mitte. Ehk kas me mitte ei tee sellega karuteenet

N.B.
4X4 Offroadi mehed tegutsevad oma imago parandamiseks aktiivselt liikluskultuuri tõstmiseks hoolimata sellest, et nende autod on suured ja tugevad. MIks ei peaks siis näiteks Biker.ee aktiivsemalt toetama liikluskultuuri tõstmist, et näidata mootorratureid paremast küljest. Seda enam et meie liiklusvahendid on väiksed ja õrnad.

:(


Timex käekellad Bikeri raffale hea hinnaga
Kontakt: www.watches.ee
kari@jewelry.ee

tomper

Postitus Postitas tomper » 27 Mai 2004, 12:13

Nii ta on, et enne kui hakkad kedagi sõimama, vaata korra peeglisse ehk siis lõikad seda, mida külvad.

Ühes eelmistest topicutest, kus oli juttu adrenaliinist ja kiiruse ning riski armastajatest ja tänavatel rulli põhja keeramisest. Ei hakanud seal rohkem kirjutama, kuid siin ütlen välja: Kui tahate adrenaliini laksu saada, ei pea tsikliga hullult riskima ja ohtu seadma nii ennast kui teisi liiklejaid. Minge parem litsimajja ja ärge kasutage kummi, riskite ainult oma eluga ja põnevust ning adrenaliini jagub ka pikaks ajaks, kuni ennast kontrollida lasete. :evil:

Minu meelest on olemas kahte tüüpi mootorrattureid: korralikud liiklejad ja rullnokad (nagu autodegagi). Esimestele lugupidamine ja teistele ....
:wack:
Kasutaja avatar

Freaksmart
Postitusi: 774
Liitunud: 07 Apr 2004, 14:15
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 5 korda

Postitus Postitas Freaksmart » 27 Mai 2004, 12:21

Õige jutt. Ja siin seda juba mitu korda üles tõstetud.

Aga on olemas kaks suurt aga (vähemalt minu puhul):

1. Mõnest asjast ei saa aru enne kui see juhtub! Inimese psüholooiga on selline. (Nii on juhtunud minuga teisipäeval selline ekstreem olukord, mis pani mõtlema, et kas on ikka mõttet kesklinnas 100 panna? Panin nüüd endale range keeld sellele. Ja kesklinnas mitte üle 70.

2. Tsikkel pole liiklusvahend!!! Ta pole ka rikkuse näitaja. Kindlasti pole ta ka eputamise jaoks. TSIKKEL ON ELU FILOSOOFIA. ELU STIIL. Filosoofia on selline ja siin pole midagi parata.

Kuid muidugi ükski elu filosoofia ei saa õigustada Streetrace`i ridade vahel ja 100 km/h linnas panemist.

Samas aga eile tipp tunni ajal oli suur ameerika tänaval ummik Rahandusministeeriumist kuni Suur Ameerika ja Endla tänava ristmikuni. Sellisel juhul (minu arvates) oleks patt 5-10 km/h ridade vahel mitte sõita. Ja seal kus tekkis väiksemgi kahtlus kas mahun või mitte, siis jäin kohe seisma ja edasi ei liikunud enne kui ruumi tuli juurde.

PS. Mode - see pole propaganda, vaid oma arvamuse avaldamine
Jawa 634 (15kw); Jawa 638 (17kw); Suzuki GS500E (34kw); Hyosung GT650 (60kw); BMW F800S (63kw)
Kasutaja avatar

madone
Mode
Postitusi: 1936
Liitunud: 17 Mär 2003, 07:55

Postitus Postitas madone » 28 Mai 2004, 10:34

Minu arvates tuleks lihtsalt külma närvi hoida ning rahuliult sõida.
Ja kui ongi mõni autojuht, kes hooletult ette keerab vms. siis ei tasu alati arvata, et ta seda meelega tegi ja kui tegigi siis võiks viha alla suruda ning rahulikult edasi sõita.

Kellegi sõimamine on mõttetu... küll autojuht ise aru saab ja pärast on tal omal palju sitem tunne kui teab, et oleks kellelegile äärepealt käru keerand.

Ma olen täheldanud seda, et mitmekesi sõites kiputakse sõeluma, nõeluma ja kimama... ma ei tea, mingi rõve karja instinkt vms. :) omal sõidab ka soeng ära aga siiski kui mõni kukub rabelema võiks rahulikult oma "sõitu" edasi sõita... rahuneks tõmbleja kah maha!

Üldiselt... sõitke korralikult!
Kasutaja avatar

sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Postitus Postitas sang » 28 Mai 2004, 11:22

2. Tsikkel pole liiklusvahend!!! Ta pole ka rikkuse näitaja. Kindlasti pole ta ka eputamise jaoks. TSIKKEL ON ELU FILOSOOFIA. ELU STIIL. Filosoofia on selline ja siin pole midagi parata.
ma ehk lisaksin siia ühe mõtte veel, kui lubate :wink:

selles mõttes võib sul isegi õigus olla, et tsikkel on elufilosoofia või elustiil (PS: pane kõrva taha, need sõnad kirjutatakse kokku, sest tekib uus tähendus). aga siit nüüd tuleb ka vahe sisse: igal inimesel on oma elufilosoofia ja elustiil, kuhu sisse ta mahutab ka tsikli. ehk siis: mõne mehe/naise jaoks on tsikkel transpordivahend, mõne jaoks eputamisvahend, mõne jaoks rikkuse näitamise vahend, mõne jaoks oma elufilosoofia ja elustiili väljenduse vahend. igaüks kasutab tsiklit täpselt selleks, milleks ta tahab vastavalt oma rikutuse astmele, tsikkel ei ole eesmärk ega ülim mateeria vaid vahend.

kui mõne mehe elustiiliks on enesenäitamine, siis ta riputab tsiklile külge hästi palju kroomi (NB! eelkõige paremale ehk jalakäijatele nähtavale küljele :) ), urgitseb sõelad sumsist, seob stars&stripes rätiku pähe, kauboikad jalga, nahkvesti selga ning läheb esimesest käiku peenestama marsruudil viru väljak-vabaduse plats.

mõni aga istub igal vabal hetkel garaazis, süveneb endasse ja tsiklisse ning kraabib kaks nädalat jutti 34. aasta originaalpasuna pragude vahelt madudeaegset muda välja. kui tsikkel valmib (mida ta tavaliselt küll ei tee), ei sõideta temaga rohkem kui veendumaks, et asi töötab.

blizhe k delu. need, keda meie ja nemad (autojuhid) kiruvad ebaadekvaatsete sõiduvõtete eest väljendavad oma sõidustiiliga oma elufilosoofiat. nad tahavad saada kõike, kiirelt ja hästi palju (süstivad bikedega wheelie'ga iga foori tagant, linnakiirus on kas 0 või 100), proovivad igast olukorrast aktiivselt väljapääsu otsida (süstivad autode vahel igal võimalikul juhul, et esimesena punase fooritule taha jõuda) või lihtsalt ei pea kirja pandud seadusi mittemiskiks ("ega load ei sõida", "kui kraavi ees ei ole, saab ikka sõita", "pohhui need mendid, küll ma neile midagi vahutan/plekin").

mis ma siis öelda tahtsin: tsikkel on vahend, mille kasutamisest peegelduvad erinevad ellusuhtumised. ei ole olemas mingit ühtset "tsiklikultuuri" või "mootorratturite maailmavaadet", iga üks on siiski erinev ka tsikliroolis. inimesed on sellised nagu nad on, ega tsikli juhtraud kedagi teistsuguseks ei muuda, ega kiiver pane pealuu sisse teisi mõtteid.

idealistlikuks kokkuvõtteks: kui inimesed ei muutu, ei muutu ka liiklus. ainus võimalus on, et noored kujundavad oma arvamusi ja vaateid adekvaatseteks ning "halvad" saavad varem või hiljem (liikluses) nagunii surma.

vot nii.
Kasutaja avatar

spinna
Postitusi: 3010
Liitunud: 02 Veebr 2004, 19:32
Asukoht: Saaremaa

Postitus Postitas spinna » 28 Mai 2004, 12:03

sang kirjutas:vot nii.
Täitsa sanga väärt jutt.

Aga mulle meeldiks, et kui ma kiivri pähe panen, siis ei ole mind ümbritseva keskkonna poolt kohe automaatselt rullnokaks üldistatud.
Mida teha? Kus on piir?
Suzuki GSX 750 Inazuma
Kasutaja avatar

sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Postitus Postitas sang » 28 Mai 2004, 12:21

Aga mulle meeldiks, et kui ma kiivri pähe panen, siis ei ole mind ümbritseva keskkonna poolt kohe automaatselt rullnokaks üldistatud.
Mida teha? Kus on piir?
nojah. seda võib vaadata kahest nurgast:

1. psühholoogia, mõtlemisnurga muutmine iseendal. kui sa ise arvad, et tsikliga sõites peavad kõik sind rullnokaks, siis see nii ongi. kui sa aga mõtled, et kõik peavad sind ülimalt kuumaks kutiks (vt eelmine kiri, enesenäitamise koht), siis sinu maailmapildis vaatavadki kõik sind kui kuuma kutti. mida teha? relax! mis seal vahet on, mida teised sust mõtlevad, tee nii, nagu ise õigeks pead (teisi sealjuures vigastamata). siis mõtlevad ka teised sinust paremini (vähemalt sinu enda maailmas, aga see ongi ju kõige olulisem).

2. PRi külg, kuidas mainet puhastada. kord määritud maine puhastamine võtab oikuipalju aega ja vaeva ning nõuab kogu kollektiivi ühist pingutust. ehk siis natuke utreeritult: kui järgimised kümme aastat ei riku mitte üks tsiklist mitte ühtki liikluseeskirja punkti ning selle asemel hakkavad abipolitseinikeks, kingivad lastele kommi ja aitavad vanureid üle tee, siis umbes viie aasta pärast hakatakse meid üleüldiselt pidama auväärseteks kodanikeks.

tsiklistide head mainet saame kujundada ainult meie ise igapäevase tegevusega. kui me lõpetame kihutamised ja süstimised jms ning seeasemel teeme midagi kasulikku (sellest ka valjult teatades), siis varsti hakkab ka maine muutuma. iseenesest ja ilma igaühe isikliku vaevata ei juhtu siin ilmas kahjuks mitte midagi.

ainet mõtisklusteks



PS. krt, möödunudnädalane filosoofiaseminar on ikka veel kontides/ajus/keelel. andke see mulle andeks :oops:

gangsta
Postitusi: 767
Liitunud: 10 Nov 2003, 17:30
Asukoht: Tallinn/Gsx-750R K1

Postitus Postitas gangsta » 30 Mai 2004, 17:25

Hmmm...et tsikli kultuuri tõsta võiks me esimeseks teistele inimestele targana paista ja käituda nii nagu peab. Võiksime midagi analoogset teha nagu jeebi vennad kes endale sildid ´´anna teed jalakäijale või midagi sellist peale lõid´´. Miks mitte panna analoogsed sildid ja seda lauset ka jälgida.

tomper

Postitus Postitas tomper » 30 Mai 2004, 22:42

Näiteks "Näita suunda". Ja ratturid võiks ise ka sellest kinni pidada. Sõeluge pealegi, kuid näidake autojuhile, mida teha kavatsete, muidu kipuvadki autojuhid teile ette keerama.

Andyvana

Postitus Postitas Andyvana » 31 Mai 2004, 00:54

Olen Freaksmart'i ja sang'aga täiesti nõus.


Põhjuseta linnaliiklusesse oma nina ei topi aga kui olen juhtunud rattaga pikkadesse ummikutesse, siis võimalusel olen autodest möödunud ilma nende liikumist segamata. Seni pole konflikte tekkinud-pigem on olnud autojuhtide mõistvat suhtumist. Probleeme on olnud rohkem sõitmisel kui kiirus üleval ja suht üksi teel-siis ei viitsita ratast oodata, kuigi seda on nähtud.

Praegu on tsikkel mul põhiline liiklusvahend ja uus tendents, mida olen märganud, on autode seljas elamine trassidel ja piiratud kiirusega lõikudel. Näiteks pinnatud teedel on suisa ohtlik sõita, kuna vastutulevad autod külvavad kiiresti sõites killustikurahega üle ning tagant tulijad trügivad selga ja mööda pressides oled jälle "tule" all... Enda, varustuse ja ratta säästmiseks tulebki siis kas eespool olles teiste kiirust jälgida või kui on võimalust, siis kõvasti maha jääda.
See selleks....

Kogu selle teema teated kirjeldavad meie tsiklikultuuri-see on täiesti olemas ning toimib. Iseasi, kas me seda sellisena näha tahame...


Head liiklemist!!

Andyvana :wink:

e2n

Postitus Postitas e2n » 31 Mai 2004, 01:12

minu tähelepanek on see, et osad autojuhid on muutunud tsiklimeeste vastu suisa kuritahtlikeks - julmalt ettekeeramine, mõttetud äkkpidurdused, jne. See on suuresti põhjustatud osade tsikklimeeste enda nahaalsusest! Kui ise oleks autoroolis, siis ajaks närvi küll ridadevahel kihutav mootorrattur, keda on raskem märgata. Mõned tsiklimehed peavad ennast nähtamatuks või siis väljaspool seadusi asuvaiks!
Kasutaja avatar

CB500
Postitusi: 2189
Liitunud: 25 Juul 2003, 21:52
Asukoht: CB900F Hornet

Postitus Postitas CB500 » 31 Mai 2004, 01:20

Ma ei saa aru, kas viga on minus või milleski muus.. aga miks ei ole ma see aasta ise kohanud mitte ühtegi ridade vahel kihutavat mootorratturit!? Mitte et ma ei usuks sellesse probleemi, aga arvan et vähemalt osaliselt on siin sääsest elevant tehtud.

Sõidan iga päev autoga ja see hooaeg pole veel ratta selga saanud.
it's a honda. ride it like you stole it, change the oil once in a while. enjoy.
Vasta

Mine “Vaba teema”