638 mootoriprobleem

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 29 Apr 2006, 21:43

Nõndax...kes eespoolt juba teab see teab, et mul läks kolb läbi jne blaa blaa blaa.
Ühesõnaga point selles...ennem läbiminekut käis tsikkel nagu vaja...vändast esimene laks...käib..kõik ok. Läks kolb läbi....sai pandud uued kolvid, rõngad, sõrmed. Mootor kokku panna....ja enam ei käi.Tee või tina. Lükates saab käima ja vahest ka vändast, kuid alla 3000 rpm ei käi õieti. Tiksub küll aga lötutades ja jõudu ei ole. Kogub pöörded 3000'ni siis alles läheb. Sõiteski üle 3000rpm läheb nagu lennuk aga alla...mitte midagi. Süüdet ei saanud ennem paigast ära ajada ja karpatki ei puutund ennem. Nüüd on siis karpa üle vaadatud, nõela liigutatud edasi tagasi, süüdet reguleeritud, uued küünlad ja täna võtsin veel igaksjuhuks uuesti silindri pealt maha ja uuesti ilusasti kokku (tihendid, hermeetik) kartuses, et lisaõhku imes ....ja ikka ei midagi. Mõistus otsas. Kui kellelgi on sama jama old või teab lahendust pakkuda siis abi on oodatud

Willie · Postitus Postitas **Willie** » 30 Apr 2006, 09:40

Asi siiski vist on lisaõhus. Selle junni tihend, mis laseb karpast silindritesse segu, oli vigane. Olin enne seda juba pool mootorit algosadeks lahutanud.

Korra tõstsin vahele ka Ziguli süütepooli. Sul peaks ka olema 12 voldine skeem.

Korralik käivitus oli üldse 638-l nõrk koht.

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 30 Apr 2006, 11:15

willie kirjutas:Asi siiski vist on lisaõhus. Selle junni tihend, mis laseb karpast silindritesse segu, oli vigane. Olin enne seda juba pool mootorit algosadeks lahutanud.

Korra tõstsin vahele ka Ziguli süütepooli. Sul peaks ka olema 12 voldine skeem.

Korralik käivitus oli üldse 638-l nõrk koht.

Täitsa huvitav. Mul oli ka siin 1 vahe probleem käivitusega kuna küünlad olid täiesti kuivad. Nüüd vist leidsin probleemi, kuid noh lugedes selliseid teemasid ei oska kohe midagi öelda. Tujurikkujad teemad. Ma loodan, et minu probleem on selles, et süütesüsteemipoolse simmeri alt oli see jublakas puudu mis väntvõlli ja simmeri vahelist õhku hoiab (peaks hoidma). Selline küsimus, et kui on 1 pütt "hermeetiline" ja õhku kuskilt ei kisu kas ta siis peaks ka ise mootori käima tõmbama, et kas hakkab karpast peale kiskuma kütust külmalt? (Kas läheb käima, kui teine pütt on seljakotiks?)

YamahaDT · Postitus Postitas **YamahaDT** » 30 Apr 2006, 11:34

äkki silinder ise sai tõsisemalt kahjustada, see muudab ka asja kohe tõsiselt kui kokkujooksmise tagajärjel kraapsud silinder sisse tõmbas

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 30 Apr 2006, 12:07

Huvitav asi on see, et kui mootor äkki enam ei käi, ronitakse alati karpat näppima. Tegelikult on siiski nii, et karpast ei tule äkilisi vigu kunagi ja seetõttu on ta ka viimane asi, mida näppida - lisaks inseneritarkus, ära ürita parandada seda, mis ei ole katki.
Muidugi, kui ta juba paigast ära keeratud on, siis ilma näppimata ei pääse. Aga käitudes manuaali järgi, saab asja alati käima. Doseerimisnõela võib rahumeeles jätta keskmisse sälku, selle liigutamisel ei ole käivitumisega üldse pistmist.
Äkilised vead (kui just mootorist midagi ei kosta) on reeglina elektrilised.
Ja kui tsikkel on põhimõtteliselt korras, käivitub ta ka ühe potiga (Jawa vähemalt).
Kui simmereid vahetasid ja tsiklit kokku ladusid, oled kindel, et olid õiged jupid ja panid asja õigesti kokku? Kordan veel, et kui ise asja väga hästi ei jaga, ei maksa mingil juhul hakata masinat näppima ilma korraliku remondijuhendita. Jawa mootor on nii lihtne, et metoodiliselt tegutsedes ei ole lihtsalt võimalik, et asi ei käi. Kirjatarkus aitab säästa ropult raha ja eelkõige aega - käsikaudu tegutsedes juhtub jamasid kogu aeg ja sa ei suuda iialgi välja mõelda, mis valesti läks. Ehk siis - kisu jälle kõik lõpuni lahti ja hakka otsast. Mees, ära piina ennast

Aga edu sellegi poolest!

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 30 Apr 2006, 12:42

Minul siis vähemalt aitas see lulla millest ma ennem rääkisin. Kuigi nüüd ilmnes 1 teine probleem millest ma siin enam rääkida ei saa. (IRW... vaadake ikka, et bensiini oleks... keegi oli mu ensu ära vinnand paagist!

)

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 01 Mai 2006, 22:30

Ei noh mehed...simmeri vahetuses ei ole ju miskit nii hullu, et annaks valesti teha midagi. Seal ma ei kahtle ja ennem mis oli probleem oli see, et eelmisel omanikul ei olnud simmeri ja väntvõlli vahel sõrmust. Sai sõrmus ja sai uus simmer.
Hermeetilisus...no krt...peaks olema ju...tihendid uued, hermetsi sai ka vahele ja igaks juhuks võtsin hiljem veelkord laiali, et äkki kiskus kusagilt lisaõhku ja panin uuesti kokku pluss sai veel nüüd siis ka hermetsi ka karpale kinnitustele panna ja tulemus...ikka sama.
Karpat sai lihtsalt selle pärast proovida, kuna pea ei võtnud enam muid loogilisi lahendusi välja.
Elekter....Laeb normaalselt...saad käima kätt gaasil hoides a-la 1200 pöördega...paned tuled peale, suunad, signaali , täistuled...normaalne, vool ei kao ära. ?????????
Ei saa nagu selles olla. Täna muidugi tekkis 1 mõte veel....kuna pea enam muid loogilisi lahendusi ei suuda pakkuda, et äkki jebivad kondekad. Veel proovimata ja ma ei kujuta muidugi ette ja hästi ei taha ka uskuda, et nendes viga on. Aga ex ma proovi. Mehhaanikuid on palju vaatamas käinud, kuid kõik kehitavad endiselt õlgu ja laiutavad käsi??????????
Mõistus endiselt otsas...........

joel · Postitus Postitas **joel** » 01 Mai 2006, 23:14

Tsikkelröövel kirjutas:Tegelikult on siiski nii, et karpast ei tule äkilisi vigu kunagi ja seetõttu on ta ka viimane asi, mida näppida

Läheb liivatera kuskile kanalisse ja ongi karpast äkiline viga käes.

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 02 Mai 2006, 15:10

Karpa puhas...tüüsid puhtad ja silinder nagu uus

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 02 Mai 2006, 16:55

joel
Mismoodi liivatera? Kustkohast? Selle vastu aitab ju õhupuhasti. Bensu puhul aga kraani sõel. Eelmise aasta vaigustunud segu on ainus sodi, mis karpasse satub, kui karpa eest ei hoolitse. No ja vene-aegsel bensul tekkis ka mingi punane sade, aga see oli ujukikambri põhjas, mitte düüsides.

Kondekaid on 2 ja kaks asja reeglina korraga ei jebi (no imeväike võimalus muidugi ikka on).
Oled ikka absoluutselt kindel, et süütemäng paigas ja korras on?

Samas muidugi, jah, minu kogemused pärinevad vanalt Jawalt ja tollel polnud minu meelest mingit sõrmust simmeri ja väntvõlli vahel. Ja tehniliselt tundub, ilma tõesti nägemata, see asi mulle ka arusaamatu. Et milleks. On ta seal miski distantspuksina? Ja mis pagana moega tagatakse tihedus siis selle puksi ja väntvõlli vahel? Pean vist ka veidi elu uurima, enne kui edasi targutan. Aga anna ikka teada, kui vahepeal tulemuseni jõuad.

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 02 Mai 2006, 17:17

Noo see pukk pressitakse karteritepoolte vahele ju. Ja ei tule sealt mingit õhku vahelt.

joel · Postitus Postitas **joel** » 02 Mai 2006, 17:20

Mootor käis ju laiali. Eeldan, et ka õhupuhasti ja karpa olid maas. Paned liivahunniku otsas kokku tagasi ja ongi sul karpa sodi täis.

Ma ei väida, et see nii oli, aga see on igal juhul ju võimalik. Veel võib näiteks bensufilter puududa jne. Võimalusi on palju.

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 02 Mai 2006, 17:42

Ei, ta ei mõelnud seda väntvõlli keskmise osa pukki, vaid just väntvõlli otsas geneka rootori alla käib mingi sõrmus vist. Niipalju vahepeal uurisin (mingid pildid ja täieliku

aga tšehhikeelse

remondijuhendi leidsin aadressil www.jawamania.info ), et 638 väntvõll erineb siiski üsnagi 360 omast ja ka mõnest hilisemast masinast. Keskel on 2 laagrit, geneka otsas jälle 2-realine laager ja pildi järgi selle simmer tõepoolest ei tihenda väntvõlli otsa vaid midagi muud. Ju siis see "sõrmus". Mingiks ajaks ajan käed püsti. Loll on nõu anda, kui ise päriselt selle asja tehnilisest otstarbest aru ei saa.

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 02 Mai 2006, 18:00

http://myweb.tiscali.co.uk/sadiez/
Vohh. Sellel lehel on seesama manuaal olemas neljas keeles. Ja joonisele on vend ise sellesama kadunud "sõrmuse" juurde joonistanud! Näibki olevat distantspuks (spacer). Kes on seda monteerinud, kas see istub pinguga väntvõlli otsa? (Tundub loogiline).
Sa, Alary, riputa see link ka manuaalide alla üles, ehk läheb teistelgi vaja. Mu oma Jawakene on mudel 360, ta ikka mõnevõrra prostam masin, ehkki põhimõte on muidugi ikka sama.
Jõudu askeldamisel siis.

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 02 Mai 2006, 18:06

Mul oli selline probleem, et masin ei läinud käima vändast (ei tõmmanud kütust peale omale) ning parem pütt ka ei käinud. Ning kõik selle põhjustas seesama sõrmus. Jah see sõrmus läheb sinna suhteliselt raskelt peale. Selle sõrmuse puudumisel ei hakka ükski mootor korralikult tööle, eriti parem pütt. Ehk saab sinna panna ka kohe simmeri mis võllini ulatub, kuid lihtsam on see sõrmus muretseda.

unimüts · Postitus Postitas **unimüts** » 02 Mai 2006, 20:49

agent007 kirjutas: kuid lihtsam on see sõrmus muretseda.

See sama nö sõrmus (veidi laiem, kuid väline ja sisemine mõõt sama) peaks olema ka käigukasti veohammaka juures. Seal peab ta kindlalt olema, muidu ei pea ju üksgi mootor õli. Otsige endale enne treiali juurde jooksmist to, ning lihvige veidi ja mõõtke. Saate igaüks endale selle rõnga kergema vaevaga.

zod · Postitus Postitas **zod** » 02 Mai 2006, 22:50

Tsikkelröövel kirjutas:Kes on seda monteerinud, kas see istub pinguga väntvõlli otsa? (Tundub loogiline).

selle tõmbad genekapoldiga peale (ise küll koputasin ka õrnalt haamriga). panin ka igaksjuhuks tilga hermetsi.

Zod, neljandat päeva jaffiga tööl:)

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 03 Mai 2006, 18:35

Sõrmus on raudselt ja peab ka olema....minge kasvõi poodi ja proovige osta simmerit jawale....mõõdud mis antakse on sise 30 ja välis 52 ja ilma sõrmuseta jääks väntvõlli ja simmeri vahele jupp ruumi, kuna väntvõlli mõõt on otsast 25.
Ja ei ole mul karpas mingit liiva ega ka filtris. Milline tainas see ikka karjääri läheb tsikklit parandama ja mootorit lahti võtma. Tellisin igaks juhuks uue simmeri ja panen peale...äkki tõesti vanal miski kala ja seekord panen hermetsiga peale(muidugi mitte seestpoolt

)
Ex ta siis näha ole..loodan, et aitab, kuna muidu annan tõesti alla ja tuleb hakata otsima tõsist remondimeest. Asjatundjaid juba kümmnetes läbi käinud ja kõik on ainult kukalt kratsinud.
A kui käima saan, siis ex ma annan aga teile ka teada. Või siis vähemalt seda kas tolku asjast oli või ei miskit.

unimüts · Postitus Postitas **unimüts** » 03 Mai 2006, 20:04

kusjuures selle simmeri huvitavaid asjaolusid on see, et välismõõt on 52 sisemine 30 ja paksus on 8- just see viimane number teeb selle simmeri ka haruldaseks, sest seda ei ole eriti saada poest. 1-2 korda tuuakse neid vaid aastas ja siis ka kohe ostetakse ära,
Teiseks põllumajanduspoes seda saada ei ole.
Ülejäänud simmereid on saada.

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 03 Mai 2006, 22:25

simmer lasi läbi jah...sai uus....kuid ma veel ei oskagi ütelda kas on just hea või....või on nüüd lihtsalt eelnevast reguleerimisest kõik läbi ja vaja uuesti kõik süütedja karpa paika saada. Ja sai 8'ne simmer. Eelmisel kohe susises õhku...ma ei tea küll mis valemiga. Peale sai ilusti panna aga.........

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 04 Mai 2006, 00:43

Sai Sul eelmine simmer äkki paigaldusel viga, kui õhk vahelt läbi käis? Ta tuleb hästi korralikult, kõige parem vana laagri (välisvõru) abil paika koputada. Muud moodi lööd ta mõlki ja ongi pees. Võlli otsaga ei tohi jälle simmeri vedrule haiget teha. A no proovi, äkki nüüd sai.

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 09 Mai 2006, 22:15

No ei saa jagu kurjamist..miski tõsine kotermann on sees. Kartsin lisaõhku....simmerit olen vahetanud 3x, mootori olen 3x laiali võtnud...uued tihendid. hermetsiga ja ilma....ei käi. Käima läheb aga lötutab alla 3000rpm'i. Karpat keera nagu tähad...tühikäik..miskit ei muutu....süütega sama seis...keera kuhu tahad seis sama. Ajuvaba

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 10 Mai 2006, 15:26

Mina sain sellest kuradi sõrmusest abi. Nüüd käib ikka igast laksust ja tiksub kuskil nii 1200 - 1500 peal. Ja töötab siiamaani.

unimüts · Postitus Postitas **unimüts** » 10 Mai 2006, 15:45

Alary kirjutas:No ei saa jagu kurjamist..miski tõsine kotermann on sees. Kartsin lisaõhku....simmerit olen vahetanud 3x, mootori olen 3x laiali võtnud...uued tihendid. hermetsiga ja ilma....ei käi. Käima läheb aga lötutab alla 3000rpm'i. Karpat keera nagu tähad...tühikäik..miskit ei muutu....süütega sama seis...keera kuhu tahad seis sama. Ajuvaba

Mul on peale remonti endal selline kamm, et töötab nii 2000 pöörde peal. Käima läheb ülihästi, kuid mootor ei tööta 1000 pöörde peal vaid peab hoidma kogu aeg 2000. Lõpptulemus on selles, et simmerid on uued ja tahab sissetöötamist. Nüüd iga käivitusega läheb paremaks. Hetkel olen peale 10 käivitust pöörded 1500peale saanud kuskil. Samas ma karpat ei ole näppinud peale remonti.
Karpa sättimine on viimane lollus mida teha tohib. Jawa ei anna lollile andeks, et ta niisama hakkab töötavat karpat näppima. Lõpuks peab kõik seadistuse jälle teise masian peal kokku panema sest seda hiinlase tööd ei võta keegi ette muidu.'

argo_1974 · Postitus Postitas **argo_1974** » 10 Mai 2006, 17:37

Ei saanud küll päris pihta, kui palju mootrit lahti võeti ...
Isiklikult kontrolliks esmalt korraliku sädeme olemasolu ning süütehetke ... ka siis, kui viimane ei saanud "teoreetiliselt" paigast ära minna.
Lisaõhu võtmisel ei saa üldjuhul nii dramaatilisi tagajärgi olla - kunagi nooruses lolli peaga kimasin ka pragunenud simmeritega ringi (õli tilkus geneka alt välja - sellises mõõdus simmereid polnud kuskilt saada), aga mootor tuksus enam-vähem normaalselt...
Pealegi ... vaevalt, et mõlemad silindrid korraga lisaõhku saavad...

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 11 Mai 2006, 18:56

Mootoril sai ainult lahti võtta silindrid ja silindrikaaned, ning parempoolse simmeri juurde pääsemisex vajalik. Süüde on üle vaadatud ja paika pandud.

Alary · Postitus Postitas **Alary** » 11 Mai 2006, 18:59

ja sõrmus on ka uus mida ennem üldse ei olnud ning kui kaua see simmer siis siise peax töötama, et käima hakkaks. Sul 10x juba käib emnamvähem...mul a-la 20x julgelt juba ja ei miskit uut?????
Ning parempoolne pütt kuumenem ka kahtlaselt üle(soojem, kui vasakpoolne)

Tsikkelröövel · Postitus Postitas **Tsikkelröövel** » 11 Mai 2006, 22:43

Simmeritel pole tegelikult midagi sisse töötada vaja. Vähemalt mitte nii palju, et seda märgata oleks. Ja kui Sa väidad, et mehhaaniliselt pole midagi valesti kokku pandud, arvan ka, et Sul on ikkagi kala elektrisüsteemis. Iseäranis, kui probleem on ühe pütiga! Kui karbuss juksiks, teeks ta seda mõlemale pütile. Lisaks, just parem pott käib minu meelest selle pealmise kontaktisektori pealt ja see läheb ikka küll vahel ise paigast, iseäranis kui midagi kulub. Kuidas Sul kontaktide vahed on? See tekstoliit ju kulub ja vahe jääb väikseks. Ja see ajab süüte paigast + kehv säde. (vähemalt vanal Jawal on seal vilditükk, mida aegajalt õlitada tuleb - see õlitab siis katkesti nukki). Ja kui selle paika ajad, tuleb pärast seda ikkagi süüde reguleerida. Kontrolli see asi VEEL üle - miks Sul muidu üks pütt teisest märgatavalt kuumemaks läheb?
Lisaks, kui Jawa ei käi, on häda harva mehhaanikas - tal on TÕESTI lollikindel mootor.
Nojahh, räägivad, et kui kondekas tuksi läheb, pidi ka veidrusi juhtuma, mul pole siiamaani läinud.

agent007 · Postitus Postitas **agent007** » 12 Mai 2006, 00:31

Mul siin jättis vahele kõvasti... Ja arvake mis probleem oli. Kondekad olid lahti

miilits · Postitus Postitas **miilits** » 12 Mai 2006, 05:54

Kui õigesti aru sain võtsid kogu töö ette kolvi vahetuse tõttu, sellest sõltuvalt ka küsimus, KAS PANID UUE KOLVI ÕIGETPIDI SISSE, st nool väljalaskeava poole.

Kasuta sisselogimiseks või liitumiseks oma sotsiaalmeedia kontot

638 mootoriprobleem

638 mootoriprobleem

jawa

638