1. leht 2-st

Keila krossirada

Postitatud: 06 Jaan 2006, 19:13
Postitas mad_dog
Ma vaatasin uudistest, et Keila kross ei toimu ja treeningutel aetakse sõitjad rajalt minema :? . Ja seda aint paari inimese pärast! Kui keegi teab, kas siis Keila rada suletakse? Igatahes, nende inimeste poolt väga inetu tegu, kes sinna lähedusse enda majad rajasid müra arvestamata.

Postitatud: 06 Jaan 2006, 19:26
Postitas KX
Seda kas Keila rada jääb või ei jää ei tea arvatavasti keegi õieti veel. Nagu teada pidi see juba aasta tagasi kinni olema aga näed sügisel alles olid võistlused ja ka enne sügisesi võistlusi käidi rajal treenimas ja politsei seal kohal kuna elanikud kaebasid müra üle aga võistlused toimusid ikkagi.

Postitatud: 06 Jaan 2006, 19:28
Postitas nimoxpl
Kusjuures mõõdetud müra tase vastas normidele (eelmisel aastal mõõdetu kohaselt) , niiet seaduse järgi ei tohiks krossiraja läheduses elavatel elanikel mingit plõksimist olla!!!

Postitatud: 06 Jaan 2006, 21:13
Postitas KTM
jama värk.......igatahes sooviks, et krossirada jääx alles

Postitatud: 06 Jaan 2006, 21:43
Postitas agent007
Paari inimese mõtetu kinnisidee. Koguti ju 200 poolthäält 20 vastuhäälele. Mai saa aru mida siin arutatakse üldse. Pealegi vastab normidele. Keila ametkond teeb reklaami omale vist? Vaatasin ka seda pressiesindajat, see oli ausalt nagu tu**es m**n! :evil:

Postitatud: 06 Jaan 2006, 22:03
Postitas KX
Rohkem on tõesti asi kinni poliitikas ja Keila linnavalitsuses(kus tegelt on ka motokrossi pooldajaid) kui selles et rada ei vastaks normidele või ei oleks seadustega kooskõlas.

Postitatud: 07 Jaan 2006, 00:34
Postitas VWman
Kurb ja nõme lugu neh.
Aa.. teeks pisukese ürituse, igal nädalavahetuse hommikul kell 7.30 koguks rahva ratastel kokku ja lihtsalt sõidaks seal majade ümber ringi tunnikese, ei ületaks kiirust ja ei tekitaks lubatust suuremat müra, lihtsalt cruisiks.

Postitatud: 07 Jaan 2006, 07:28
Postitas Jumbu
VWman kirjutas:
Kurb ja nõme lugu neh.
Aa.. teeks pisukese ürituse, igal nädalavahetuse hommikul kell 7.30 koguks rahva ratastel kokku ja lihtsalt sõidaks seal majade ümber ringi tunnikese, ei ületaks kiirust ja ei tekitaks lubatust suuremat müra, lihtsalt cruisiks.
Tere.
Kui tahad Keilasse avaliku ürituse korraldada ja rahvast kokku ajada ,siis pead linnavalitsusest loa taotlema :) . Majadevahele pläristama minna on veel nõmedam, ma loodan et see idee jääb sul teostamatta.

Postitatud: 07 Jaan 2006, 13:17
Postitas joosep77
Asi on lihtsalt selles et see selline parajalt suur maalapp kuhu saaks ju maju peale ehitada, see kindlasti üheks tegelikuks põhjuseks.
Teiseks keda segab see ühepäevane võistlus mis ei ületa ka normi piire:(

Postitatud: 07 Jaan 2006, 13:26
Postitas sang
Vaadakem suuremat pilti.

Mis alusel see rada seal eksisteerib? Mul on tekkinud (ajakirjanduse põhjal) arusaam, et tavaõiguse põhjal, ühel hetkel krossisõitjad avastasid normi koha, kohandasid rajaks ja sõit läks käima.

Detailplaneering kehtestas selle maa elamumaaks. Tegemist on siis valla maaga ja maaomanik toimib selle maaga oma parem äranägemise järgi. Mida tegi detailplaneeringu arutamise ajal rada haldav MTÜ? Oli vait kui kult rukkis? Miks siis ei kraaksutud? Kas sel raja kasutamine oli omaniku (=vallaga) kokku lepitud mingi dokumendiga? Kas oli antud kasutusluba, kas vastas kõigile kehtestatud normidele? Mis oli üldse raja kasutamise aluseks?

Täiesti mõttetu on praegu kraaksuda teemal on müra/ei ole müra või kuradi kaks majaomanikku, mis te hädaldate. Tere tulemast Eesti Vabariiki, kus parasjagu keeb kinnisvarabuum ning Tallinnat ümbritsevad vallad proovivad enda maale elama meelitada nii palju uusi inimesi kui võimalik ja kinnisvaraarendajad otsivad järjest uusi ja huvitavaid kohti, kuhu notsumajad püsti panna. Selliste jõudude vastu astumiseks ei ole tavalisel inimesel mingit jaksu, liiga suured rahad on mängus.

Muide, ärge te mitte arvakegi, et see rada jääb viimaseks. Ma ennustan, pigem isegi olen kindel, et kui Eestis ei juhtu makromajanduslikult või riiklikult midagi üllatavat, siis on aastaks 2010 Männiku tankodroomil traataed ümber ja aia taga on midagi muud kui krossimeeste paradiis.

Praegu on juba motoklubidel päramine aeg leida kindlad kohad, kus krossiradu arendada ja tagada end kindlate lepingutega. Ka sellise lõbu eest tuleb hakata raha maksma, nagu mujal, pärismaailmas.

Postitatud: 07 Jaan 2006, 18:55
Postitas bitozi
kas kuhugi mujale ei ole üritust üle viitud?
Või on küüpäev ära muutetud?

Postitatud: 08 Jaan 2006, 16:17
Postitas Piipz
Tüüpiline eestlane - teades kanti, kolib ta ikka sinna kuhu ta tahab, sinna, kuhu oma maatüki ostis, siis aga hakkab ümbruskonna vastu protestima. Ma ei oska muud teha kui lihtsalt veits häbi tunda.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 17:49
Postitas sang
Piipz, aga kui vaadata teisest otsast: inimene ostis endale arendajalt kalli raha eest maja, lubati looduslähedust, linnulaulu ja mida iganes. Ja siis, esimesel õhtul omas armsas kodus selgub, et mingid tsiklistid on viimased kümme aastat harjunud käima tema krundi külje all jõristamas. Loomulikult tekib majaomanikul õgustatud küsimus, kas neil meestel ikka on õigus seal lärmi teha, pöördudes selleks politseisse ja vallavalitsusse.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 18:46
Postitas KX
No aga niipalju võiks ikka austada seda sporti ja mingile kompromissile jõuda et 2 korda aastas seal võistlused toimuvad ja võistluste eelne nädal seal treenitakse. Talvel sõidetakse niikui nii päeval siis kui valge on, siis peaks ju enamus inimesi kodunt ära olema või nii. Tegelt tasuks hakata rajale uut asukohta leidma kuna selge on see ,et seal normaalselt enam sõita ei saa ja üritusi korraldada.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 19:08
Postitas kõrtsmikumolu
Nii kõrvaltvaatajana ongi see rada vähe kummalise kohapeal. Esiteks raske leida ja ligi pääseda, teiseks tõepoolest elumajade lähedal. Krossiraja asukohana kujutaks ikka ette kohta kus on niikuinii juba müra olemas, näiteks mõne maantee ääres. Ühtlasi ka ligipääs hea. Või lennuväli nagu Pärnus. Aga see kõik puhas targutamine :wink:
Aga ärajäävast krossist on küll kuramuse kahju!

Postitatud: 08 Jaan 2006, 19:13
Postitas piret
KX kirjutas:
No aga niipalju võiks ikka austada seda sporti ja mingile kompromissile jõuda et 2 korda aastas seal võistlused toimuvad ja võistluste eelne nädal seal treenitakse. Talvel sõidetakse niikui nii päeval siis kui valge on, siis peaks ju enamus inimesi kodunt ära olema või nii. Tegelt tasuks hakata rajale uut asukohta leidma kuna selge on see ,et seal normaalselt enam sõita ei saa ja üritusi korraldada.
Aga kuidas sa tagad selle, et muul ajal seal keegi ei kai? lihtsalt aus6na peal kahjuks need asjad ei pysi. siin on olnud pikalt jutte sellest, kuidas a la parnus (meelevaldne naide) jne on telliskivid rinkaradade ees, aga noh, k6ik ju kaivad, lahme meie ka!

Postitatud: 08 Jaan 2006, 19:37
Postitas mrio88
KX kirjutas:
Talvel sõidetakse niikui nii päeval siis kui valge on, siis peaks ju enamus inimesi kodunt ära olema või nii. .
Minu teada see jama hakkaski kuskil aasta tagasi sellest ,et mingile vanamutile ,kellel päeval midagi tarka teha ei ole,ei meeldinud see müra.

kõrtsmikumolu kirjutas:
Nii kõrvaltvaatajana ongi see rada vähe kummalise kohapeal. Esiteks raske leida ja ligi pääseda, teiseks tõepoolest elumajade lähedal. Krossiraja asukohana kujutaks ikka ette kohta kus on niikuinii juba müra olemas, näiteks mõne maantee ääres. Ühtlasi ka ligipääs hea. Või lennuväli nagu Pärnus. Aga see kõik puhas targutamine :wink:
Aga ärajäävast krossist on küll kuramuse kahju!
Siis kui see rada kunagi tehti pold seda uut rajooni seal ja need vähesed majad mis seal lähedal olid,nende elanike müra vist ei häirinud.Teati küll ,et rada lähedal,aga ikka tulevad sinna elama ja siis vinguvad,arusaamatu.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 20:33
Postitas piret
mrio88 kirjutas:
Siis kui see rada kunagi tehti pold seda uut rajooni seal ja need vähesed majad mis seal lähedal olid,nende elanike müra vist ei häirinud.Teati küll ,et rada lähedal,aga ikka tulevad sinna elama ja siis vinguvad,arusaamatu.
jah, suuremosa inimestel ongi ilmatumal hulgas valikuv6imalusi, kus elada. olen kindel, et neil k6igil tegelikult oli valida, kas elada seal raja aares v6i vaikses majas k6ige maalilisemas ja rahulikumas paigas maamunal. aga nae, "need lollakad" valisid esimese variandi.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 21:10
Postitas hannes
mrio88 kirjutas:
Siis kui see rada kunagi tehti ...
Aga kuidas seda rada tehti? On mõni projekt või üleüldse mõni paber selle raja kohta olemas? Kellegi otsus, et sinna tuleb krossirada? Või lihtsalt keegi vaatas, et "ohoo, ilus koht, siin on tore tsikliga põristada!"?
Ei saa ju nii, et mingid vennad tulevad kokku ja lambist otsustavad, et siin on nüüd krossirada. Krt me elame juhtumisi Eesti Vabariigis, kus juhtumisi kehtivad mõned seadused. On need nõmedad või mitte, see on iseasi, täita tuleb neid ikka.
Kujuta ette, kui kellelegi tuleks pähe, et sellel ajal, kui krossirada keegi ei kasuta, võiks seda lasketiiruna kasutada. Nii krossimeeste toetuseks või midagi. Vaatame, kas siis julgeb keegi mögisema tulla. Mis sellest välja tuleks?
Sellest, et võistlus ära jääb, on küll kahju.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 21:12
Postitas Kommionu
sang kirjutas:
Piipz, aga kui vaadata teisest otsast: inimene ostis endale arendajalt kalli raha eest maja, lubati looduslähedust, linnulaulu ja mida iganes. Ja siis, esimesel õhtul omas armsas kodus selgub, et mingid tsiklistid on viimased kümme aastat harjunud käima tema krundi külje all jõristamas. Loomulikult tekib majaomanikul õgustatud küsimus, kas neil meestel ikka on õigus seal lärmi teha, pöördudes selleks politseisse ja vallavalitsusse.
Jutt või asi...

Pljaa...Njahh.. sinu loogikaga inimesed, kes siia Pirita-Kosele maja ostavad, hakkavad kahh natikese aja pärast ilmselt allkirju koguma, et KALEVI SUURSÕIT siit minema koliks...

Postitatud: 08 Jaan 2006, 21:31
Postitas hannes
Kommionu kirjutas:
sang kirjutas:
Piipz, aga kui vaadata teisest otsast: inimene ostis endale arendajalt kalli raha eest maja, lubati looduslähedust, linnulaulu ja mida iganes. Ja siis, esimesel õhtul omas armsas kodus selgub, et mingid tsiklistid on viimased kümme aastat harjunud käima tema krundi külje all jõristamas. Loomulikult tekib majaomanikul õgustatud küsimus, kas neil meestel ikka on õigus seal lärmi teha, pöördudes selleks politseisse ja vallavalitsusse.
Jutt või asi...

Pljaa...Njahh.. sinu loogikaga inimesed, kes siia Pirita-Kosele maja ostavad, hakkavad kahh natikese aja pärast ilmselt allkirju koguma, et KALEVI SUURSÕIT siit minema koliks...
Jummala õige loogika. Kui kodanik, kes Pirita-Kosele maja ostab ja EI OLE rahul KALEVI SUURSÕIDUGA, pöördub instantside poole, saab ta neilt vastuse, et kõik on OK, nii peabki olema. Sest keegi on mingil hetkel viitsinud sebida, et see SUURSÕIT oleks kõigiti ametlikult korraldatud. Ma usun, et Tallinna Linnavalitsusest on võimalik leida mõni dokustaat, mille põhjal saab väita, et asi ON ametlik. Ja kodanik, kes maja ostis, on ise süüdi ja ärgu mögisegu. Lihtne?!
Kui Keila juhtumi puhul oleks keegi (antud juhul siis krosirajast huvitatud kodanikud) viitsinud õigel ajal asju ajada, poleks praegu probleemi. Aga nagu ma aru saan, ei suvatsetud kohalikku omavalitsust krossi toimumisestki õigel ajal teavitada. No mida siis?

Postitatud: 08 Jaan 2006, 21:55
Postitas mrio88
hannes kirjutas:
mrio88 kirjutas:
Siis kui see rada kunagi tehti ...
Aga kuidas seda rada tehti? On mõni projekt või üleüldse mõni paber selle raja kohta olemas? Kellegi otsus, et sinna tuleb krossirada? Või lihtsalt keegi vaatas, et "ohoo, ilus koht, siin on tore tsikliga põristada!"?
Ei saa ju nii, et mingid vennad tulevad kokku ja lambist otsustavad, et siin on nüüd krossirada. Krt me elame juhtumisi Eesti Vabariigis, kus juhtumisi kehtivad mõned seadused. On need nõmedad või mitte, see on iseasi, täita tuleb neid ikka.
Kujuta ette, kui kellelegi tuleks pähe, et sellel ajal, kui krossirada keegi ei kasuta, võiks seda lasketiiruna kasutada. Nii krossimeeste toetuseks või midagi. Vaatame, kas siis julgeb keegi mögisema tulla. Mis sellest välja tuleks?
Sellest, et võistlus ära jääb, on küll kahju.
Ausaltöeldes niikaua kui mina mäletan on see rada seal olnud ja ma üldse ei imesta kui see on seal juba sellest ajast kui inimesed ei osanud Eesti Vabariigist unistadagi.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 21:59
Postitas mrio88
piret kirjutas:
mrio88 kirjutas:
Siis kui see rada kunagi tehti pold seda uut rajooni seal ja need vähesed majad mis seal lähedal olid,nende elanike müra vist ei häirinud.Teati küll ,et rada lähedal,aga ikka tulevad sinna elama ja siis vinguvad,arusaamatu.
jah, suuremosa inimestel ongi ilmatumal hulgas valikuv6imalusi, kus elada. olen kindel, et neil k6igil tegelikult oli valida, kas elada seal raja aares v6i vaikses majas k6ige maalilisemas ja rahulikumas paigas maamunal. aga nae, "need lollakad" valisid esimese variandi.
Kusjuures seda nad vist arvasid ,et see on rahulik koht ,ikkagi männik ümberringi ju.Kui sa oleks seal käinud ,siis sa teaksid ,et need majad ei asu teps mitte nii raja lähedal :!:

Postitatud: 08 Jaan 2006, 22:33
Postitas korvimees
kes viitsib pikemalt lugeda, leiab siit lugemist mitmeks päevaks http://web.keila.ee/?section=110&alias= ... topic=2182

Aga kokkuvõttes ei saa ma sellest kohe üldse aru, et võistlus ära keelati. Hea küll see igapäevane põrin ehk käibki mõnele pinda, aga kaks korda aastas (talvel ja suvel korra) ei tohiks ju raske olla see ära kannatada.
Kalevi Suursõit ju toimub ja keegi pole müra kätte surnud.
Mulle igatahes tundub, et need väikekodanlikud maja omanikud seal Kallaku rajoonis oleks jummala häpid, kui nende võsukesed kuskil põõsas Vaikselt süstiks. Peaasi, et nad motikaga ei põrista.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 22:33
Postitas hannes
mrio88 kirjutas:
Ausaltöeldes niikaua kui mina mäletan on see rada seal olnud ja ma üldse ei imesta kui see on seal juba sellest ajast kui inimesed ei osanud Eesti Vabariigist unistadagi.
Võimalik ja isegi väga tõenäoline, et sellest ajast ongi. Meil paljud asjad sellest ajast on. Paraku. Aga praegu on küsimus selles, et keegi ei ole viitsinud/saanud/tahtnud seda asja legaalseks sebida. Meil ei ole ju tugevama õigust või kes-ees-see-mees õigust. On Planeerimisseadus, mis määrab maakasutuse. Kui keegi oleks õigel hetkel omavalitsuse üldplaneeringusse sisse sebinud punkti, et seal on krossirada, oleks praegu asjad teisiti. Aga see on oleks.
Praegu on asi ju lihtsalt korraldaja lohakuses/hooletuses. Ja oma hooletuse pärast ei ole mõtet rusikatega vehkida ja teisi süüdistada, et näe, liiga teevad, ei lase krossi korraldada ja tahavad rada käest ära võtta.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 22:51
Postitas piret
mrio88 kirjutas:
piret kirjutas:
mrio88 kirjutas:
Siis kui see rada kunagi tehti pold seda uut rajooni seal ja need vähesed majad mis seal lähedal olid,nende elanike müra vist ei häirinud.Teati küll ,et rada lähedal,aga ikka tulevad sinna elama ja siis vinguvad,arusaamatu.
jah, suuremosa inimestel ongi ilmatumal hulgas valikuv6imalusi, kus elada. olen kindel, et neil k6igil tegelikult oli valida, kas elada seal raja aares v6i vaikses majas k6ige maalilisemas ja rahulikumas paigas maamunal. aga nae, "need lollakad" valisid esimese variandi.
Kusjuures seda nad vist arvasid ,et see on rahulik koht ,ikkagi männik ümberringi ju.Kui sa oleks seal käinud ,siis sa teaksid ,et need majad ei asu teps mitte nii raja lähedal :!:
no nüüd sa räägid endale täpselt vastu ju. kõigepealt ütled, et mis nad ronivad sinna, kui teavad, et rada on ja siis ütled, et nad arvasid, et ikkagi rahulik koht ja männik ümberringi...
aga asi pole selles. ma tahtsin lihtsalt rõhutada, et päriselus ei ole nii, et voh, siin ma tahan elada ja elan! või et siin ma tahan rada teha ja teen! kõigil inimestel pole nii palju võimalusi (rahalisi jms), et valida endale ideaalne elukeskond. ja neid võimalusi piiravad lõpuks ka seadused (raja näide)
ka mina ei taha, et niigi vähesed motospordi üritused veelgi kokku kuivavad. aga kõigepealt peab ikkagi arvestama inimeste eludega ja siis sinna juurde hobid sobitama. ja seadus on seadus. vingumine ei aita.

Postitatud: 08 Jaan 2006, 22:51
Postitas hannes
korvimees kirjutas:
... aga kaks korda aastas (talvel ja suvel korra) ei tohiks ju raske olla see ära kannatada.
Aga mis krossirada see on, mida vaid kaks korda aastas kasutatakse? Ühel korralikul krossirajal peaks saama ikka päris aastaringi trenni teha ja harjutada. Siis oleks sellel rajal tõsine mõte.
Sa paistad ise sealtkandi mees olevat. Ja ma saan aru, et seal on ka mingi motoklubi, kes krossi korraldab. Võtke mehed kätte ja ajage see asi korda. Vedage seaduses näpuga järge, taguge ametnikele kontsaga pähe, tehke midaiganes, et see rada seal seaduslik oleks. Kui ise seadust ei jaga, küsige juristidelt nõu. Võidelge sellele klubile välja õigus seda rada hallata ja seal asju korraldada. Kerge see ei ole, aga on tehtav, kui tõsine tahtmine on.
Ja siis, kui kõik on ametlik, võite neile paarile kiusupunnile "suure kaarega pähe lasta." Ja väljakutsutud politseile samuti.
Edu teile!

Postitatud: 08 Jaan 2006, 23:08
Postitas hannes
korvimees kirjutas:
kes viitsib pikemalt lugeda, leiab siit lugemist mitmeks päevaks http://web.keila.ee/
Muide Sinu viidatud lehel on kõik see, mida mina kirjutasin, juba ära öeldud ja seda inimeste poolt, kes kohalikke asju teavad. Ma imestan ainult, et kus olid tsiklimehed siis, kui tehti praegu kehtivat planeeringut? Just see kehtiv planeering näeb ette elamute ehitamise sinna, kus on krossirada. Vabalt oleks võinud õigel hetkel oma tahtmist ja jonni ajada ning planeeringus maakasutus krossiraja kasuks keerata.

Postitatud: 09 Jaan 2006, 00:13
Postitas pritsu
Loen ja imestan-"Ausaltöeldes niikaua kui mina mäletan on see rada seal olnud ja ma üldse ei imesta kui see on seal juba sellest ajast kui inimesed ei osanud Eesti Vabariigist unistadagi." Su mälu on küll väga lühike siis... EV ajal kolis Keilast välja tankipolk, kes kasutas seda maa-ala oma polügonina ju. Nii et, imesta.

Postitatud: 09 Jaan 2006, 00:34
Postitas Jumbu
EMF kalendrisse vaadates toimub järgmine kross Keilas 3.juuni .Võibolla oleks õige aeg MTÜ-l asju ajama hakata.