1. leht 2-st

Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:36
Postitas Nozzu
Aidake nüüd :)

Võtan karpat lahti. Juba sain teada, miks mu ratas gaasi järgi andes paukus. Air cutt of valve membraan oli täiesti läbi mädanenud, lagunes väikeseks kummipuruks, kui kaane eemaldasin. Sellega saab korda, Avasin oma carburetor repair kiti pakikese ja seal on uus membraan olemas.

AGA...et sügavamale karburaatori sisse kaevuda, on mul vaja mõned kruvid lahti saada. Täpsemalt kaheksa kruvi. Neist kuus on avatavad. Aga kahe pea on rikutud. Enne kui midagi rumalat teen, andke nõu, kuidas sellised, rikutud peaga kruvid lahti saaks?
Või on Pärnus äkki keegi, kes kahe õlle eest need kaks kruvi lahti keeraks?
20240107_171853.jpg
20240107_171853.jpg
20240107_171907.jpg

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:41
Postitas morse
Hea kruvikaga keegi vast keerab lahti. Kui ei, siis puuritakse pea maha. Terav 6mm puur ja akutrell peaks olema OK.

Ma DRil asendasin need poldid sisekuuskandiga.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:45
Postitas will111
need ju peaaegu nagu uued veel :D ma teeks kruvikaga? aga no tasub ikka võtta TÄPSELT õige suurusega kruvikas muidugi. või lausa võtta üks ohverdatav ja teha see nende kruvide jaoks täpselt õigeks.

aga kui neid ikkagi kruvikaga tõesti lahti ei saa siis võimalusi on mitmeid. anna kuuma, anna külma. lõpuks kui miski ei aita siis lõikad dremeliga maha lihtsalt või puurid välja. või lõikad dremeliga kandi sisse ja keerad mutrivõtmega lahti. kõik need asjad muidugi eeldavad tööriistade olemasolu...aga tööriistasid ongi vaja kui tahad motomees olla ja ise oma tsikli kallal nookitseda :wink:

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:47
Postitas Nozzu
Ma arvan, et pea mahapuurimiseni on veel aega.
Üks soovitus, mille youtubest leidsin, oli kasutada õhukest kummitükki, mille siis surud kruvikeerjaga sinna allesjäänud pessa ja keerad. Nii on kruvikeerjal parem grip.

Teine soovitus oli kasutada näpitsaid. Ühe teise kruvi juures juba kasutasin näppareid ja sain lahti. A need kruvid seal karbussi küljes on juba väiksed ja tavalised näpparid ei haara korralikult. Youtubes kasutati selliseid lukustatavaid näppareid. Neid mul pole. Võiks osta aga kuidas neid nimetatakse?

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:49
Postitas zorten22
Relaka või dremeliga soon sisse kruvile ja siis miinuspeaga kruvikaga lahti keerata.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 17:51
Postitas Nozzu
will111 kirjutas: 07 Jaan 2024, 17:45
kõik need asjad muidugi eeldavad tööriistade olemasolu...aga tööriistasid ongi vaja kui tahad motomees olla ja ise oma tsikli kallal nookitseda :wink:
Eks ma neid tööriistu soetan jah, vastavalt tekkinud vajadustele. Viimati ostsin lisaks olemasolevatele kruvikatele õiges mõõdus kruvika karpast düüside välja keeramiseks. No ja miski naasklite ja konksude komplekti kah, millega youtube ässad karpa kallal vehkisid. Täpselt ei tea, miks mul neid vaja läheb aga äkki läheb :)

Ok...leidsin netis ka dremeli ja lukustatavad tangid. Nüüd tean, mis need on.

Aga kuidas oleks kasutada kruvi eemaldamise puuri?

https://kaup24.ee/et/koduremont/tooriis ... ?id=846645

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 18:21
Postitas Turist
zorten22 kirjutas: 07 Jaan 2024, 17:49
Relaka või dremeliga soon sisse kruvile ja siis miinuspeaga kruvikaga lahti keerata.
Täpselt nii. Ma ei saanud ka ühte karburaatori kruvi lahti, lõikasin dremeliga soone sisse ning siis tavalise lapiku kruvikeerajaga sai lahti. Nii ta jäänud ongi, olen ka edaspidi lapiku otsaga kruvikeerajaga seda keeranud. Võib ka enne keeramist torni kasutades haamriga veidi koputada, vahel tuleb siis kergemalt.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 18:30
Postitas rannamees
Kullinokad ja kohe lahti

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 18:35
Postitas oil
Need kruvid tulevad hästi lahti, kasutades samaaegselt värskeid kullinokki (https://espak.ee/epood/toode/kullinokad ... -48mm-vde/) ja leht- või ristpea kruvikeerajat samaaegselt.

Vanad ja kulunud kullinokad pole enam ilusa täisnurkse servaga ja ei pruugi kinni hakata.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 18:39
Postitas Nozzu
Krt...mul isegi on kullinokad. Sisuliselt uued. A kardan, et kullinokaga murran äkki poldi pea ära.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 19:06
Postitas yeekim
Kui läheb kullinokaga, siis oleks ka kruvikaga läinud!

Ja uued poldid vaata juba kuuskandiga :bsmile:

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 19:07
Postitas Jesper
Dremeli ja muu tulevärgi asemel võib selle lapikkruvikeeraja jaoks sobiva sälgu ju tavalise rauasaega ka sisse lõigata, see äkki ikka majapidamises leidub? Oluline on asjaolu, et enamik lapikkruvikeeraja jaoks mõeldud kruvisooni on 90-kraadiste seintega, aga enamik lapikkruvikeerajaid on kaldus seintega - kõige mõistlikum on pärast soone valmistamist võtta üks kruvikas ja see paralleelseks käiata, haagib oluliselt paremini kui tavaline.

Üldiselt selliste asjade puhul on vajalik kannatlikkus, kui kohe parr-parr külma-kuuma-tule-veega peale lennata, on kerge järgmine asi katki teha. Sisuliselt sul on ainult ühte väikest nõksu vaja, et kruvi juba näpuga välja tuleks, valmista keeramisüritus hästi ette ja make it count.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 19:35
Postitas Antt1
Ühele seal pildi peal on küll tavalise rauasaega üsna keeruline ligi pääseda. Kui siis juba dremeli ja kindla käega.

Kui kullinokkadega ei tule siis nendesse rikutud pesadesse võib ka koputada sobivas mõõdus torxi või veel parem ribe-padruni. Neil on nii palju ribisid, et mõni ikka kinni hakkab. Kui ei siis võib pead kandilisemaks viilida või sälgu lapik-kruvikeeraja jaoks sisse lõigata. Kui siis ka kätte ei saa võiks hakata puuri peale mõtlema või suurem mutter otsa ja seest täis keevitada.

Iseenesest on muidugi vastassuunas pöörlevad puurid ka olemas. Neid päris tavalisest toidupoest ei saa. Väliselt üsna sarnane tavapuuriga aga pöörlemissuund teistpidine. Tavaline puur pöörleb samas suunas kui see kruvi on sisse keeratud ja keerab kruvi kõvemini kinni/puurib sinna augu. Vastassuuna puur pöörleb teistpidi ja keerab kruvi lahti ilma erilise puurimiseta. Kui kruvi on kõvasti kinni siis puurib ta täpselt samasuguse augu kõik muud puurid ja sinna läheb siis murdunud poldi eemaldamise pulk.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 19:56
Postitas urmas66
rannamees kirjutas: 07 Jaan 2024, 18:30
Kullinokad ja kohe lahti
Tahtsin sama pakkuda, sest endal sain korralike väiksemate kullinokkadega lahti. Mul on Knipex 3 suurust ja nendega sain oma karpadel ka mitu sellist lahti,mis olid juba enne mind rikutud. Nad üldiselt ju tahavad ühte plõksu-keeramist, et edasi juba vabalt lahti tulla.
Asemele ostsin kõik uued õiges mõõdus kruvid ristpeaga,aga nende keeramisel on ikka oluline õige kruvikeerja ehk õige ots PZ või PH ja sealt siis õige suurus. Tavaliselt lähevad nad ikka vale otsiku pärast pekki. Kuuskanti on pärast veel kehvem lahti saada,kui see üle keerab.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 20:13
Postitas Ain
Kuskil videos nägin kunagi mingit abivahendit millega saab kruvikaotsa suruda jõuga keeramise ajaks kruvi vastu. Nagu ketineetija.. aga tihvti asemel oli kruvikaots.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 21:12
Postitas yeekim
urmas66 kirjutas: 07 Jaan 2024, 19:56
..... Kuuskanti on pärast veel kehvem lahti saada,kui see üle keerab.
Kuuskant on 10X lollikindlam, samuti on komplikatsioonide korral temaga lihtsam toimetada!

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 21:27
Postitas oil
Pole veel ükski kinniroostetanud karpakruvi kullinokkadele vastu saanud. Seejuures naljakas see, et kullinokkadega keerad tunde järgi otsustades mitu korda väiksema jõuga kui kruvikeerajaga.

Tasuks ka kruvile natuke peale koputada, et rooste lahti ehmatada.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 21:31
Postitas MustVälk
yeekim kirjutas: 07 Jaan 2024, 21:12
urmas66 kirjutas: 07 Jaan 2024, 19:56
..... Kuuskanti on pärast veel kehvem lahti saada,kui see üle keerab.
Kuuskant on 10X lollikindlam, samuti on komplikatsioonide korral temaga lihtsam toimetada!
Tänapäeval kasutatakse torx. See on veelgi lollikindlam. :)
Kõik muud meetodit mida ma oskaks mainida on juba kirjas.

Lisaks, et wera on hakkanud kruvikeerajate otsi graveerima, et saada paremat haaret. :wink:

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 21:55
Postitas MustVälk
Veel üks variant on tinutus kolviga anda mingi 500 kraadi kuumust kruvile.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 22:32
Postitas Antt1
Ain kirjutas: 07 Jaan 2024, 20:13
Kuskil videos nägin kunagi mingit abivahendit millega saab kruvikaotsa suruda jõuga keeramise ajaks kruvi vastu. Nagu ketineetija.. aga tihvti asemel oli kruvikaots.
See on löökkruvikeeraja. Pannakse pesasse, virutatakse haamriga peale ja ots samal keerab ennast ning surub/lööb kruvile pähe. Võib ka proovida kui käepärast on ja kruvi pesa veel täitsa ümmargune pole.
https://www.motonet.ee/et/toode/771052/ ... mplekt-Pro

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 22:54
Postitas Nozzu
Antt1 kirjutas: 07 Jaan 2024, 22:32
Ain kirjutas: 07 Jaan 2024, 20:13
Kuskil videos nägin kunagi mingit abivahendit millega saab kruvikaotsa suruda jõuga keeramise ajaks kruvi vastu. Nagu ketineetija.. aga tihvti asemel oli kruvikaots.
See on löökkruvikeeraja. Pannakse pesasse, virutatakse haamriga peale ja ots samal keerab ennast ning surub/lööb kruvile pähe. Võib ka proovida kui käepärast on ja kruvi pesa veel täitsa ümmargune pole.
https://www.motonet.ee/et/toode/771052/ ... mplekt-Pro
Löökkruvikeerja ning haamri kombo Ilmselt hea võimalus karpa puruks lüüa :)

Kullinokad tunduvad siiamaani kõige parem variant. Ei saanud küll pihta kuidas neid kombineerituna kruvikaga kasutada aga...see selleks. Aga et mul omal pole väga kogemust kullinokkadega keeramisel, ja minu omad on ilgelt suured kah, käin homme ilmselt tsiklitöökojast läbi, seal meestel rohkem kogemust igast kruvide lahti meelitamisega.

Aga see kruvipea otsas ära puurimise variant....mis siis edasi saaks? Kuidas see sisse jäänud kruvi könt sealt pesast kätte saadakse? Tagurpidi peenikese puuriga?

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 23:02
Postitas Turist
Kui Jaapani karburaator, siis on vist see teema, et PH ja PZ ei sobigi päris ideaalselt ja neid kasutades ilmselt rikubki kruvipead ära kui vähegi kõvemini kinni on: https://bike.bikegremlin.com/10583/phil ... -pozidriv/

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 23:09
Postitas argo_1974
Hr Turist juba andis õige vihje. JIS ristpea on tähistatud kruvipeal oleva punktiga.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 07 Jaan 2024, 23:45
Postitas Antt1
Nozzu kirjutas: 07 Jaan 2024, 22:54
Aga see kruvipea otsas ära puurimise variant....mis siis edasi saaks? Kuidas see sisse jäänud kruvi könt sealt pesast kätte saadakse? Tagurpidi peenikese puuriga?
Mitte ainult pead ei puurita ära vaid sügavamale, nii et kruvi sisse tekiks ava. Sellesse hakatakse ekstraktorit keerama ja et see on vastupidise keermega ning koonuses kiilub ta end kinni ja keerab kruvi välja.
Väliselt on suuremalt jaolt sellised.
https://www.autokaubad24.ee/et/tooted/k ... ajad-5-osa

Need on nummerdatud ja vastavate puuridega komplektis. Tuleb võtta kruvile ja ekstraktorile sobiva suurusega puur. Kui puurida liiga peenike auk siis ei ole sellest eriti kasu ja ekstraktor võib sinna ära murduda. Kui liiga jäme siis võib keerme ära rikkuda.
Kui ekstraktor sellesse auku ära murdub on vähe suurem jama. Murduda võib üsna lihtsalt sest nad on tööriistaterasest ja üsna haprad. Sellist murdunud ekstraktorit omakorda puurida pole enam huvitav. Seepärast, kui näha et ei tule pole mõtet väänata vaid pigem terve kruvi välja puurida ja vajadusel uus keere teha.

Kui selliseid peenikesi kruvisid puurida siis pigem zablooniga. Pane puur läbi paraja pikkusega ja täpse puksi mis juhib teda piki kruvi telge. Muidu hakkad sealt peast puurima, hoiad trelli või detaili 15 kraadi viltu ja juba lähebki kuskil keermesse.

Kuigi - kui selle karburaatori pilti vaadata siis ilmselt tuleb pärast kruvipeade ärapuurimist kaan maha. Siis jäävad kaane paksused töngad püsti ja neist on juba lihtsam kullinokkadega kinni saada.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 08:44
Postitas urmas66
Nozzu kirjutas: 07 Jaan 2024, 22:54

Löökkruvikeerja ning haamri kombo Ilmselt hea võimalus karpa puruks lüüa :)

Kullinokad tunduvad siiamaani kõige parem variant. Ei saanud küll pihta kuidas neid kombineerituna kruvikaga kasutada aga...see selleks.
Keerad kullinokkadega kruvipeast ehk selle külgedelt. Ilmselt on sul vaja vaid üks väike nõks nendega keerata, et nö kinnine kruvi lahti murda. Kruvikat sealjuures pole vaja kasutada vaid pärast saad selle ilmselt ka kruvikaga lahti keerata.
Aga kullinokad peavad olema korralikud. Need nö laiatarbekauba "kullinoka laadsed" ei haara, sest nendel pole haaramise kohal sooned teravad ja keerad lihtsalt üle.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 09:24
Postitas oil
Nozzu kirjutas: 07 Jaan 2024, 22:54
Antt1 kirjutas: 07 Jaan 2024, 22:32
Ain kirjutas: 07 Jaan 2024, 20:13
Kuskil videos nägin kunagi mingit abivahendit millega saab kruvikaotsa suruda jõuga keeramise ajaks kruvi vastu. Nagu ketineetija.. aga tihvti asemel oli kruvikaots.
See on löökkruvikeeraja. Pannakse pesasse, virutatakse haamriga peale ja ots samal keerab ennast ning surub/lööb kruvile pähe. Võib ka proovida kui käepärast on ja kruvi pesa veel täitsa ümmargune pole.
https://www.motonet.ee/et/toode/771052/ ... mplekt-Pro
Löökkruvikeerja ning haamri kombo Ilmselt hea võimalus karpa puruks lüüa :)

Kullinokad tunduvad siiamaani kõige parem variant. Ei saanud küll pihta kuidas neid kombineerituna kruvikaga kasutada aga...see selleks. Aga et mul omal pole väga kogemust kullinokkadega keeramisel, ja minu omad on ilgelt suured kah, käin homme ilmselt tsiklitöökojast läbi, seal meestel rohkem kogemust igast kruvide lahti meelitamisega.

Aga see kruvipea otsas ära puurimise variant....mis siis edasi saaks? Kuidas see sisse jäänud kruvi könt sealt pesast kätte saadakse? Tagurpidi peenikese puuriga?
On raske aru saada, kuidas on raske aru saada, kuidas neid kombineerituna kasutada, aga tegin siis kiirelt ühe pildi:
image.png

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 15:14
Postitas cossie
Minupoolt:
1. Kohe alustada õige kruvikaga, jaapani karpal JIS, mitte ph või pz (teine koht kus 90% on vale kruvikaga nahka tehtud on esipiduri peasilindri vedelikuanuma kaas)
2. Koputada
3. Korralikud kullinokad, nt knipex
4. Kui juba pead sellised, siis kindlasti uued kruvid asemele. Ise kasutan roostevabasi sisekuuskante, M5 üldjuhul (Neid on mul varuga ostetud, pidevalt läheb vaja)
5. Rauasae lehega sälk sisse, pea maha puurida, käiata vms... niikuinii paned uued kruvid. Löökkruvikaga mina ei läheneks, võib karpa kestalt nurga küljest lüüa kui alt ilusti ei toeta.

Edu mässamisel :bsmile:

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 16:16
Postitas Nozzu
Teema on põnev ja palju asjalikke nõuandeid on tulnud. Abiks loodetavasti ka teistele hobimehhaanikutele.
Minu jaoks sai probleem lahendatud Motardis.
Päeva päästis:
A) Korralik JIS otsaga Wera kruvikeeraja, millega õnnestus üks, veel enam vähem korraliku peaga, kruvi lahti keerata.
B) Pika varrega kullinokad. Nendega sai nässus peadega kruvid lahti.

Keeramise ajaks kinnitati karpa korralikult kruustangide vahele. See on veel üks põhjus, miks ma kodus poleks saanud seda operatsiooni teha. Kruustange pole.

Ehk siis siit veel üks õpetus algajatele: Ise tegemenie pakub rõõmu ja rahuldust. Rääkimata sellest, et väga kasulik on oma ratast tunda. Aga samas pead aru saama kui oled jõudnud mingi tööga punkti, kus mõistlikum on korra spetsialisti poole pöörduda. Tuleb odavam ja kiirem.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 21:14
Postitas urmas66
@Nozzu Aga korralikud kullinokad osta omale ikka, need võivad alati vajalikud olla ja laua külge kinnitatavad keskmise suurusega kruustangid pole ka teab mis kallid asjad.

Re: Kuidas rikutud kruvid lahti saada?

Postitatud: 08 Jaan 2024, 22:20
Postitas Jesper
Nojah, see on selline maailmavaateline küsimus - üks (loomulikult täiesti hüpoteetiline ja minu eluga paralleele mitte omav) võimalus, kuidas see pull lõppeb, on see, et sul on garaažitäis tööriistu, enam-vähem oskused ja kogemused nende kasutamiseks, Tööriistamarketist suudad juba aastaid nii läbi käia, et ostadki ainult need kaks paari kindaid ja 5 polti mida tegelikult vaja oli, aga kogu sellest kruvimisest on nii vihane kopp ees, et tsiklit remondivad ikka teised :lol:

Vbl polegi liiga rumal mõte kogu see etapp vahele jätta ning sõitmisele keskenduda, eriti kui koduauulis on usaldusväärne töökoda leitud...