2018 Balkan

[Urmash]

Tahaks järgmine aasta minna Balkanimaadesse.
Alustaks ja lõpetaks Viinis, sõidaks läbi Serbia, Makedoonia, Kosovo, Albaania, Montenegro ja tagasi Viini.
Kas Albaania ja Kosovo on piisavalt turvalised kahekesi ühe motikaga ringi liiklemiseks? Milliseid kohti soovitate - rahvuspargid, ajaloolised linnad / külad jne

[KIBU]

https://www.facebook.com/ELYA2017/?hc_r ... U4&fref=nf

hakka jälgima seda teemat

[Multi]

Tahaks järgmine aasta minna Balkanimaadesse.
Alustaks ja lõpetaks Viinis, sõidaks läbi Serbia, Makedoonia, Kosovo, Albaania, Montenegro ja tagasi Viini.
Kas Albaania ja Kosovo on piisavalt turvalised kahekesi ühe motikaga ringi liiklemiseks? Milliseid kohti soovitate - rahvuspargid, ajaloolised linnad / külad jne

Sõitsin 2016. aasta suvel need riigid üksi läbi ja oli väga okei, nii et ohutuse pärast ma ei muretseks. Kõige ohtlikum on ilmselt libe asfalt, kurvilised mägiteed ja agressiivsem liikluskultuur. Avastamist on sealkandis küllaga. Looduse poolest on eriti mägine ja ilus Põhja-Albaania, Lääne-Kosovo ja Montenegro üleüldiselt. Kurvilisi mägiteid on sealkandis küllaga, tuleb ainult kaarti uurida. Veel soovitaks Prizreni linna ja Visoki Decani kloostrit Kosovos, Mostarit ja Sarajevod Bosnia ja Hertsegoviinas, Ohridit Makedoonias jne. Montenegro mereäärne väärib ka läbi sõitmist, näiteks Kotor on päris kena. Kindlasti on veel palju huvitavaid kohti, kuhu ma ei jõudnud, nt Shkoderi kohta Albaanias olen ka head kuulnud.

[AnTyx]

Endal umbes sarnane mõte, selle vahega et läheks sinna hoopis idateed, läbi Kievi ja Odessa. Jälgin teemat põnevusega.

Enne olen jõudnud ainult Sloveeniani, ja sellest jäi väga hea mulje igatahes.

[urmas66]

Minu mõte liigub sellisel suunal .Kodust startides läbi Poola,Ukraina(Lvov,Ivano-Frankovsk,Tšernovtsõ),Rumeenia(Transilvaania Alpid,Transfăgărășan,sealt Bukarestist läbi rannikule),Bulgaaria(mööda rannikut lõunasse,peale Burgast suunaga Sofia peale),Serbia(läbi maa suunaga Keszthely peale Ungaris,sealt suund läbi Győri),Slovakkia(eelkõige huvitavad Tatrad),Poolast läbi Krakowi kodu poole.Kui aega ja viitsimist on,siis võiks põigata Makedooniasse.
Umbes 14-16 päeva ja 6000km-t.Asfaltteed majutus katuse all,söök laua taga.Mootorrattaga sõitmise puhkus,mõnede sõiduvabade päevadega väikse vahega.
Umbes nii,aga see pole nüüd detailne trajektoor.
https://goo.gl/maps/6PANs7xyVqG2

[ramli]

Serbias Rezava koobas oli päris lahe ja Uvaci kotkavaatlus, kui sellised asjad huvitavad. Uvaci rahvuspargis muide oli enam-vähem ainus ametlik kämping kogu Serbia peale ning üldiselt metsik telkimine ei ole lubatud. Piiril sisenedes tasuks kindlasti öelda, et ööbite hotellis. Idee poolest peab igas ööbimispaigas välismaalaste inspektori juures ennast regama, hotellil on kohustus seda ise teha õnneks. Meie saime kogu aja jooksul ainult ühe ööbimistõendi passi vahele ja sellegi otsustasime riigist väljumise ajaks silma alt ära panna, lootuses, et siis ehk ei teki ülejäänud ööde kohta küsimusi.

Montenegros on Durmitor suurimaid tõmbenumbreid ning mägedes endine pealinn Cetinje oli ka väga mõnus ja hubane koht paariks päevaks paigal olla. Eriti kui arvestada, et päev varem Podgorica külje all sai +40 kraadiga higistada.

Muidu, kui on plaan külastada nii Kosovot kui Serbiat, tasuks mõelda liikumise järjekorra peale.

Oma ilusad mälestused on aastast 2014 https://flic.kr/s/aHskzuKvKw

[KIBU]

Endal umbes sarnane mõte, selle vahega et läheks sinna hoopis idateed, läbi Kievi ja Odessa. Jälgin teemat põnevusega.

Enne olen jõudnud ainult Sloveeniani, ja sellest jäi väga hea mulje igatahes.

Kievist Odessasse sõit on väga nüri ja vähemalt pool teest väga vilets. ja seda Gs jaoks. teeehitus küll käib suures mahus aga kohapeal tundus et alustatud lõiku nad valmis saada ei plaanigi pigem alustavad vahepeal uues kohas. kõrvaldeedel on lõike mille seisukord ajas naerma ja sundis Gessu vedrustuse enduuro seadesse panema. samas kiirust kuskil ei mõõdetud ja sõidetakse seal täpselt nii kiiresti kui masin kannatab ja julgust on.
Kui aega on palju ja sõita rahulikult ja ringi kolades läbi Valgevene ehk Minsk, Kiev, Odessa jne siis muidugi aga kui lihtsalt järjest läbi sõita siis minuarvates on Urmase toodud rada Lvivist alla, oluliselt mõistlikum.
Endalgi hakkab see Balkani mõte üha rohkem meeldima

[urmas66]

Ma plaanin Lvovi puhtalt selle pärast,et mind sinna kanti korduvalt külla kutsutud ja sealt edasi seda teed pidi tundub loogiline.Samas teed on kohalike veofirmade sõnul Ukrainas ikka veel rohkem pees,kui aasta tagasi.Lääne Ukrainas pidid suts paremas olema,kui mujal.Eriti karm pidi läbi Moldova Rumeeniasse minna olema.Ise pole käinud, see on kohalike veofirmade omanike jutt.Veokatel lähevad seal sellised veermiku osad pooleks,mis meil ei purune ka peale paari millist läbisõitu.

[piiks]

Ma plaanin Lvovi puhtalt selle pärast,et mind sinna kanti korduvalt külla kutsutud ja sealt edasi seda teed pidi tundub loogiline.Samas teed on kohalike veofirmade sõnul Ukrainas ikka veel rohkem pees,kui aasta tagasi.Lääne Ukrainas pidid suts paremas olema,kui mujal.Eriti karm pidi läbi Moldova Rumeeniasse minna olema.Ise pole käinud, see on kohalike veofirmade omanike jutt.Veokatel lähevad seal sellised veermiku osad pooleks,mis meil ei purune ka peale paari millist läbisõitu.

Õigust räägivad. Tulime Rumeeniast üle Moldova nurga Ukrainasse. Vahepeal oli selline maantee, kus keskmine sõidukiirus oli meil 20 km/h. Ainult teravate servadega löökaugud. Vahepeal oli aukude vahel 10cm ruumi, et rattaga läbi saada. Paar tundi sõitu ja tundsidki ennast juba nagu 10 motosurviavlit läbinu

[Urmash]

Tänud soovituste eest, enamus neist juba ka omal plaanis.
Kosovo tiiru plaanin teha alguse ja lõpuga Skopjes. Sealt alla Ohrid, edasi täitsa lõuna-Albaaniasse välja, osaliselt mööda mere äärt peaaegu Horvaatiani ja siis läbi Serbia Viini.Sealt motikas rekka peale ja lennukiga koju tagasi.

[urmas66]

[
........Endalgi hakkab see Balkani mõte üha rohkem meeldima

Ma lugesin raamatut Minu Bulgaaria ja kolleeg käis paar aastat tagasi Rumeenias pikemalt ringi.Mõlemad lood tekitasid vastupandamatu soovi ise neid kohti näha.

[urmas66]

Tänud soovituste eest, enamus neist juba ka omal plaanis.
Kosovo tiiru plaanin teha alguse ja lõpuga Skopjes. Sealt alla Ohrid, edasi täitsa lõuna-Albaaniasse välja, osaliselt mööda mere äärt peaaegu Horvaatiani ja siis läbi Serbia Viini.Sealt motikas rekka peale ja lennukiga koju tagasi.

Kas mitte Serbias ei ole piiril probleem,kui tulla Kosovost või oli see nüüd vastupidi?

[ramli]

just nimelt sedapidi.

[Urmash]

Mul just plaan minna üle piiri Makedooniast ja tulla Makedooniasse tagasi.
Olen siin eelnevatest foormumitest ka lugenud, et Serbia pool ei lase üle piiri.
Või on kellegi infot, et Makedooniast ka ei saa edasi-tagasi Kosovosse liikuda?

[Jesper]

Loogika on lihtne, Serbia peab Kosovot enda osaks, ehk siis kui nii sisened ja väljud Serbia kaudu või siis teed need mõlemad liigutused mitteserbia kaudu on kõik ok. Kui üritad ühte piiriületust teha Serbia kaudu ja teist mitteserbia kaudu, oled Serbia riigi seisukohast illegaalselt nende piiri ületanud.

[AnTyx]

Rumeenia(Transilvaania Alpid,Transfăgărășan,sealt Bukarestist läbi rannikule

Kui pole enne käinud, siis Brašovis ja lähedal Brani lossis käimine on rangelt soovitatav.

Bulgaarias ma pole käinud, aga kuigi Bucharest oli piisavalt huvitav, siiski enda kogemuste järgi soovitaks pigem Edela-Rumeeniat. Semenic-Cheile rahvuspark näiteks oli suurepäraste ja täiesti tühjade teedega. Praegu tundub et sa Bulgaariast näedki ainult natuke Musta merd ja väga palju maanteed.

EDIT: Bulgaarias pidi olema suurepärane tsiklirändurite peatuspaik nimega MotoCamp.

[AnTyx]

Spoiler

Näita

Kievist Odessasse sõit on väga nüri ja vähemalt pool teest väga vilets. ja seda Gs jaoks. teeehitus küll käib suures mahus aga kohapeal tundus et alustatud lõiku nad valmis saada ei plaanigi pigem alustavad vahepeal uues kohas. kõrvaldeedel on lõike mille seisukord ajas naerma ja sundis Gessu vedrustuse enduuro seadesse panema. samas kiirust kuskil ei mõõdetud ja sõidetakse seal täpselt nii kiiresti kui masin kannatab ja julgust on.
Kui aega on palju ja sõita rahulikult ja ringi kolades läbi Valgevene ehk Minsk, Kiev, Odessa jne siis muidugi aga kui lihtsalt järjest läbi sõita siis minuarvates on Urmase toodud rada Lvivist alla, oluliselt mõistlikum.
Endalgi hakkab see Balkani mõte üha rohkem meeldima

Tänud info eest! Kindlasti on plaane Kievis ja Odessas pikemaks peatuda, ja Valgevenet tahaks ära näha, kasvõi põhimõte pärast.

[VonSten]

Käisin möödunud nädal Bosnia Hertsegoviinas ja Serbias. Käisin küll autoga, aga põnev asi millega läksin alt ning millega arvestada reisi planeerimisel. Nimelt ei lasknud väikeses küla piiripunktis Bosnia piirivalvur mind riiki kuna ma esitasin talle rohelise kaardi, mis oli trükitud valgele paberile. Vana lihtsalt ütles, et tal on originaali vaja ja kõik ja valge pole originaal. (roheline kaart nagu muud dokumendid saadetakse täna aga e-maili teel -prindid ise). Asi lahenes nii, et sai mindud tagasi Serbia poolele ja seal ühes kontoritarvete poes see paljundatud rohelise paberi peale. (Serbia poole peal oli õnneks linna mõõtu asula) Terve poe personal naeris seda lugu kuuldes. Piiri üritasin 40km eemal järgmises piiripunktis. Tagasi minna ei söandanud kuna tundus, et sai juba piisavalt vaieldud. Lõppkokkuvõttes oli väike võit isegi sees kuna see sõit sinna oli väga ilusa maastikuga teed mööda ja läbi väikeste maaliliste külade. Vastukaaluks ei soovinud Serbia piirivalve riiki sisenedes isegi auto dokumente.

Roheline kaart peaks siis eksisteerima kahes eksemplaris (see lehekülg kus märge original rohelisel paberil ja lehekülg märkega copy valgel paberil). Üldiselt see kedagi ei huvita aga alati on võimalik sattuda ametniku otsa, kes teeb oma tööd korralikult

[urmas66]

Käisin möödunud nädal Bosnia Hertsegoviinas ja Serbias. Käisin küll autoga, aga põnev asi millega läksin alt ning millega arvestada reisi planeerimisel. Nimelt ei lasknud väikeses küla piiripunktis Bosnia piirivalvur mind riiki kuna ma esitasin talle rohelise kaardi, mis oli trükitud valgele paberile. Vana lihtsalt ütles, et tal on originaali vaja ja kõik ja valge pole originaal. (roheline kaart nagu muud dokumendid saadetakse täna aga e-maili teel -prindid ise). Asi lahenes nii, et sai mindud tagasi Serbia poolele ja seal ühes kontoritarvete poes see paljundatud rohelise paberi peale. (Serbia poole peal oli õnneks linna mõõtu asula) Terve poe personal naeris seda lugu kuuldes. Piiri üritasin 40km eemal järgmises piiripunktis. Tagasi minna ei söandanud kuna tundus, et sai juba piisavalt vaieldud. Lõppkokkuvõttes oli väike võit isegi sees kuna see sõit sinna oli väga ilusa maastikuga teed mööda ja läbi väikeste maaliliste külade. Vastukaaluks ei soovinud Serbia piirivalve riiki sisenedes isegi auto dokumente.

Roheline kaart peaks siis eksisteerima kahes eksemplaris (see lehekülg kus märge original rohelisel paberil ja lehekülg märkega copy valgel paberil). Üldiselt see kedagi ei huvita aga alati on võimalik sattuda ametniku otsa, kes teeb oma tööd korralikult

Nii on ja sa pole esimene ,ega ilmselt ka viimane,kellelt seda sellisel kujul nõutakse. Ainuke koht Bosnia-Hertsegoviinas,kus seda ilmselt ei küsita üldse, on transiit Dubrovnikusse. Olen 2 koda käinud ja pole kummalgi korral peale passi, millegi muu vastu huvi tuntud.

[VonSten]

Kindlasti ma pole esimene ega viimane aga pidasin vajalikuks ära märkida, kuna sellise asja peale ei pruugi nii lihtsalt tulla. Samas võib selline tagasilöök reisiplaanid sassi lüüa ebasobivate asjaolude kokkulangemisel. Meie jõudsime piiripunkti töönädala sees ja keset päeva kus poed olid avatud ja sai printida ja paljundada. Reaalselt kaotasime ehk tunnikese.

[urmas66]

Kindlasti ma pole esimene ega viimane aga pidasin vajalikuks ära märkida, kuna sellise asja peale ei pruugi nii lihtsalt tulla. Samas võib selline tagasilöök reisiplaanid sassi lüüa ebasobivate asjaolude kokkulangemisel. Meie jõudsime piiripunkti töönädala sees ja keset päeva kus poed olid avatud ja sai printida ja paljundada. Reaalselt kaotasime ehk tunnikese.

Siin foorumis võibolla pole teemaks tulnud,aga kui ma oma selle suvist trippi paika panin,siis sattusin mitmes kohas reisi arvustusi lugedes selle viite peale. Tuttavad on ka sama probleemiga kimpus olnud. Ühel tuttaval perel oli juhus,kus nad üle piiri said valgele paberile trükituga,aga riigis sees pidi ment neil auto peaaegu ära trahvima,sest kindlustust pole. Enne ,kui uut ei tee, edasi sõita ei saa.Tegelikult kannatab kogu väljaspool EU-d oleval Balkanil sama loogikat järgida. Kui rohelinekaart,siis olgu ka roheline

[VonSten]

Kusjuures mulle ajas piirivalvur ka analoogset jura, et kuna sul kindlustust pole siis pead riiki sisenedes ostma ja esimene suurem piiripunkt, kus on
võimalik osta oli sealt vist 130km. See jutt muidugi mind ei huvitanud, kuna kindlustus oli olemas. Piirivalvur võttis veel järgmise autojuhi käest (Serbia numbritega ) juba dokumendid pihku ja tõi mulle ka näha . Näitas rohelist kaarti ja ütles võidurõõmsa häälega - this is green Siis näitas kus saab auto ringi pöörata ja Serbiasse tagasi sõita ja hoidis passe seni enda käes, et me jumala eest Bosniasse ära ei hüppaks

[Macintosh]

Spoiler

Näita

Käisin möödunud nädal Bosnia Hertsegoviinas ja Serbias. Käisin küll autoga, aga põnev asi millega läksin alt ning millega arvestada reisi planeerimisel. Nimelt ei lasknud väikeses küla piiripunktis Bosnia piirivalvur mind riiki kuna ma esitasin talle rohelise kaardi, mis oli trükitud valgele paberile. Vana lihtsalt ütles, et tal on originaali vaja ja kõik ja valge pole originaal. (roheline kaart nagu muud dokumendid saadetakse täna aga e-maili teel -prindid ise). Asi lahenes nii, et sai mindud tagasi Serbia poolele ja seal ühes kontoritarvete poes see paljundatud rohelise paberi peale. (Serbia poole peal oli õnneks linna mõõtu asula) Terve poe personal naeris seda lugu kuuldes. Piiri üritasin 40km eemal järgmises piiripunktis. Tagasi minna ei söandanud kuna tundus, et sai juba piisavalt vaieldud. Lõppkokkuvõttes oli väike võit isegi sees kuna see sõit sinna oli väga ilusa maastikuga teed mööda ja läbi väikeste maaliliste külade. Vastukaaluks ei soovinud Serbia piirivalve riiki sisenedes isegi auto dokumente.

Roheline kaart peaks siis eksisteerima kahes eksemplaris (see lehekülg kus märge original rohelisel paberil ja lehekülg märkega copy valgel paberil). Üldiselt see kedagi ei huvita aga alati on võimalik sattuda ametniku otsa, kes teeb oma tööd korralikult

Sel samal põhjusel jalutan mina alati oma kindlustuse teeninduspunkti ja palun endale roheline kaart välja trükkida - mitte kordagi pole seda veel valgele paberile tehtud, ikka ja ainult rohelisele.

[VonSten]

Endal pole autoga väljapoole EU-d asja olnud ja seega pole ka rohelist kaarti tellinud. Peab ta aga eksisteerima kahes eksemplaris - roheline ja valge.

[aivar_]

kui härral kontrollijal on jäänud meelde aastakümnetetagant et on olemas müstilist jõudu omav rohelisel paberil mingi asi siis valgel paberil olev sama info on temajaoks null. seega enda reisiminutite säästmiseks peab olema rohelisel paberil. kui poola liiklusmiilits teeb trahvi ja sinnajuurde kuulub ka isanime küsimine siis on sama ka rohelise paberiga - nii on olnud ja jääb ka vist

[urmas66]

Sai täna Transfăgărășan läbi sõidetud suunaga põhjast lõunasse. Kui keegi veel minemas siis soovitan seda just niipidi teha ja peale kuru ületamist natuke laskuda ja kui otsest vajadust pole edasi minna, siis tagasi keerata kui kõrgus langeb umbes 1500 m peale.Edasi on tee ikka suht kehv ja aeglane võsavahe. Kurviline küll,aga asfalt nii kehv,et keegi seal üle 40-50 ei sõitnud.
Ise ööbisisin põhja pool tee alguses ja hommikul 9 paiku oli täitsa mõnus ,sest massid polnud veel kohale jõudnud. Nagu ma aru sain,siis kuru piirkonnas on telkimine igati lubatud ja temperatuur oli ka öösel piisavalt soe,et soovi korral telgis olla.