4. leht 4-st
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 14:30
Postitas 701
Macintosh kirjutas: ↑07 Juun 2023, 12:20
Mhm, mul kukkus ühes parklas päikese käes seistes esiklaasile liimitud elektrooniline parkimiskell alla, istmele. Tagasi tulles oli veidra summaga kviitung - 15€ - kojamehe vahel. Kirjutasin parkimiskorraldajale, lisasin fotod kellast, ostukviitungist ja kõigest muust asjakohasest. Muhvigi, nagu nende vastusest selgus, olid nad juba seda mahakukkunud kella trahvi vällja kirjutades arvesse võtnud: "Kuna antud juhul puudub alus trahvi otsuse ülevaatamiseks, jääme algse seisukoha juurde. Trahvi otsus jääb jõusse. Oleme Teie juhtumisse suhtunud mõistvalt ja vastutulelikult. Leppetrahv võib olla kuni 40 eurot. Väljastasime Teile antud juhul minimaaltrahvi 15 eurot."
Mul oli sarnane vastus. Parkimine jäi fikseerimata, kuna kaubanduskeskse fuajees olev elektrooniline parkimisseade ei töötanud. Eeldasin, et kuna seade ei tööta, siis parkimisaega fikseerida ei saa ja trahve ei kirjutata. Aga ei, trahvi saab ikka. Vaidlemine selle 15€ pärast on tüütu ja sarnaselt Macintoshi näitele suht peaga vastu seina jooksmine. See on raudselt äriplaan. Tulemuseks on see, et üritan parkimispiiranguga kaubanduskeskusi võimalusel vältida. Seega lõpuks on suuremaks kaotajaks siiski kaupmees.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 15:33
Postitas bitter
Jesper kirjutas: ↑07 Juun 2023, 11:44
Järve keskus on väga hea näide sellest ajusurnud kaupmehest, huvitav mis konkureerivate asutuste autod seal siis pargivad, seal pole ju ümber absoluutselt mitte mingit kaubandust vms, mis ei oleks Järve keskuse osa?
Mis sind seal häirib? Ma olen Järve keskust külastanud (autoga) aegade algusest. Reeglina kuni 30min, automaatne kell, pole kunagi probleemi olnud. Seal on 3h tasuta praegu, mu meelest suure varuga üle inimvõimete piiri. Isegi koos lõunapausiga ei suudaks.
Kaubandust leiab nurga tagant. Mõlemal pool teed.
https://www.google.com/maps/@59.3922085 ... ?entry=ttu
Kui keskus soovib sealt >3h parkijaid eemal hoida, ju siis on põhjust. Äkki kasutati seda liiga palju põhimõttel "pargin ja sõidan bussiga linna suunas tööpostile."
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 15:56
Postitas Jesper
Sa päriselt ei saanud aru või tahtsid oma ülinutika automaatse kella ära märkida?
Ja jutt käib tsiklite parkimisest. Ma muuseas isegi panin jupi takjariba Honda armatuurile, et hädavajadusel saaks sinna kella panna, aga see ei muuda fakti, et lollidega pole mõtet kammida, normaalseid keskuseid ja poode on piisavalt.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 16:12
Postitas Jesper
Kusjuures palun väga, tuleb välja, et seesama Järve keskus on maailma asjadest lõpuks samamoodi aru saanud nagu mina:
https://jarvekeskus.ee/alates-01-veebru ... korraldus/
Ehk siis parkimise algus fikseeritakse kaameraga ja kunde ei pea midagi tegema. Ülipüüdlikud ja muidu paavstist pühamad võivad rahus oma nuti- ja totukelladega edasi möllata

Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 16:24
Postitas Maaks
mx77 kirjutas: ↑07 Juun 2023, 13:13
Maaks kirjutas: ↑07 Juun 2023, 10:55
NB Parkimistrahvi ei saa endale söögikoht ( või kauplus), see läheb täiega parkimise korraldajale.
Jaa, aga kauplus või söögikoht on selle parkimiskorralduse oma parklasse tellinud, et vältida parkimise pornot
Mitte ilmtingimata! Parkimise korraldamise teenuse tellib maa/ kinnisvara omanik, kauplus/ kohvik on tihti kõigest hoone (või selle osa) rentnik ja kellaga mingi xx aeg tasuta on maa/kinnisvara omaniku vastutulek oma rentnikule.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 16:28
Postitas bitter
Jesper kirjutas: ↑07 Juun 2023, 15:56
Sa päriselt ei saanud aru või tahtsid oma ülinutika automaatse kella ära märkida?
Kuna sul oli samas lauses ajusurnud kaupmees ja autode parkimine, siis tundus, et räägid autodest. Aga ole sa tänatud küsimast, Jesper. Otse loomulikult mõtlen ma iga päev mingile aastaid tagasi ostetud paarkümmend € vidinale ja nuputan, kuidas kommunikeerida, et mul see on. Päev kirjas jälle.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 17:02
Postitas Jesper
No ei midagi isiklikku, aga iga Jumala kord, kui see parkimiskella totrus jutuks tuleb, hakkab keegi oma nutikellast rääkima. Küsimus ei ole selles nutikellas ega tavalises parkimiskellas, küsimus on selles, et mõnede poodide parklates on leppetrahvide kogumine eesmärk omaette. Võid ju kõik omaarust õigesti teha, aga kuna vastaspool ei tegele heas usus parkimise korraldamisega, vaid pahatahtlikult otsib pisimatki viga, millest kinni hakates raha teenida, siis pole tähtsust, kas sul on nutikell või tavakell või paned automaadis numbri sisse või teed viis prääksuga kükki või misiganes seal "lepingus" kirjas on. Kui plaan vajab täitmist, siis küll põhjus leitakse, sest enamik inimesi ei viitsi protsessida ja maksavad ära. Näiteks Soo tn Rimi, Telliskivi Rimi, tänaseks kinni pandud Rimi Järve keskuse lähedal, Tondi K-Rauta ja seesama Järve keskus, enne kui kellelgi seal mõistus pähe tuli. Kindlasti on neid veel, aga hetkel rohkem ei tule meelde.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 19:48
Postitas urmas66
bitter kirjutas: ↑07 Juun 2023, 15:33
Kui keskus soovib sealt >3h parkijaid eemal hoida, ju siis on põhjust. Äkki kasutati seda liiga palju põhimõttel "pargin ja sõidan bussiga linna suunas tööpostile."
Nii oligi, et seda Järve parklat kasutati töölkäimiseks kesklinnas ja nädlavahetusel oli seal parkimiskoha leidmine lihtsam kui argipäeval. Mul mitu tuttavat parkisid seal pikka aega, kuni mõlemad mõned trahvid kätte said ja mujale kolisid.
Samas seal piirkonnas võiks midagi sellist olla, et mitte koormata niigi umbes Pärnu mnt-d. Praegune Pargi ja Reisi,mis seal Kalevi peatuse(Politsei vastas) juures on, saab hetkega täis.
Peale elektroonilise P-kella ostmist pole kordagi neis nn tasuta, aga ajapiiranguga, parklates trahvi saanud. Seega keegi ei otsi neis kohtades mingeid vandenõu teooriaid, kui ise vastavalt reeglitele oled käitunud. Kusjuures korra on TV-3 ees(käin seal lõunal) kontrolör(vist europark) öelnud,et minu kell ei tööta

Patarei oli otsas.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 21:33
Postitas Jesper
Nojah, sajandat korda, senikaua kuni eksisteerib normaalseid poode (kas numbriautomaadiga või üldse piiranguteta), mina oma tsiklile seda kella panna ei kavatse.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 07 Juun 2023, 23:43
Postitas vanalendur
Ain kirjutas: ↑07 Juun 2023, 11:56
► Näita Spoilerit
Macintosh kirjutas: ↑07 Juun 2023, 11:39
Järve keskuse juures Tallinnas korraldab parkimist Snabb. Rääksin ühe nende kontrolöriga. Nende ettevõttel on tsiklite koha pealt konkreetne arusaam, et millal ja kuidas trahvi tehakse: kui sul on parkimisluba olemas s.t. oled oma parkimise registreerinud (ametlik luba, kell, poe kassa registreerun vms) siis on kõik õige, pargi kuidas tahad. Kui aga seda sul pole ja võtad ära auto koha siis teevad trahvi. Samas, kui pargid kuhugi, kuhu auto ei mahu/ei saa/ei tohi ja luba pole siis neid see huvita. Pargi kui tahad. Ainuke mida nemad jälgivad, et kõik, kes auto koha hõivavad peavad selleks ka õigust omama. Samas aga ta ütles juurde, et vabalt võib tulla MUPO ja kõigile vales kohas parkijatele trahvid välja kirjutada.
@Maaks kes ja kui palju leppetrahvist endale saab sõltub konkreetselt lepingust, mis parkla omanikuku ja parkimise korraldaja vahel sülmitud on. Suured keskused ostavad tihti parkimise korralduse teenust ja saavad osa leppetrahvi summast endale. Samas mingid kesklinna killustikuga ajutised platsid, kus Europark parkimist korraldab ei saa omanik sageli peale maamaksu katte midagi.
Parkimisega kuhu tahad kaasneb alati ka teine pool... Sa sisuliselt pead selleks sõitma kõnniteel, jalakäijate alal, nende vahel vms. Ja see ei ole enam ok. Vaadake näiteks testi Tallinna kanalit mis Tallinnas kõnniteedel toimub. See on ebanormaalne.
Ei pea sõitma. Võib vabalt käe kõrval lükata

Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 00:56
Postitas will111
mis probleem sellega siis täpsemalt on kui keegi "sõidab" kõnniteel a'la 5,10,15 meetrit, jalakäija kiirusega, et oma tsikkel kuskile seina äärde parkida? tahaks kuulda SISULIST vastust ja selgitust, mitte järjekordset mõttetut loba stiilis "aga seadus blää blää blää..". et misasi täpsemalt siin ei ole okei ja miks?
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 07:10
Postitas urmas66
Jesper kirjutas: ↑07 Juun 2023, 21:33
Nojah, sajandat korda, senikaua kuni eksisteerib normaalseid poode (kas numbriautomaadiga või üldse piiranguteta), mina oma tsiklile seda kella panna ei kavatse.
Tsiklil mul seda pole ja trahvi pole ka kordagi saanud.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 08:06
Postitas Jesper
No aga mida sa targutad siis oma nutikellaga. Fakt on, et selles "lepingus" pole tsiklile mingit erandit, kui tahad korralik ja viieline olla, pargid samasse ruutu ja möllad samamoodi kellaga nagu autod.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 09:06
Postitas mx77
will111 kirjutas: ↑08 Juun 2023, 00:56
mis probleem sellega siis täpsemalt on kui keegi "sõidab" kõnniteel a'la 5,10,15 meetrit, jalakäija kiirusega, et oma tsikkel kuskile seina äärde parkida? tahaks kuulda SISULIST vastust ja selgitust, mitte järjekordset mõttetut loba stiilis "aga seadus blää blää blää..". et misasi täpsemalt siin ei ole okei ja miks?
Seadus ei luba ja ongi kõik. Ja ei maksa nutta, et ma olen nii tore ja koheva karvaga ja sõitsin ettevaatlikult jne. bla-bkla-bla kui trahvi saad.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 09:15
Postitas Ain
will111 kirjutas: ↑08 Juun 2023, 00:56
mis probleem sellega siis täpsemalt on kui keegi "sõidab" kõnniteel a'la 5,10,15 meetrit, jalakäija kiirusega, et oma tsikkel kuskile seina äärde parkida? tahaks kuulda SISULIST vastust ja selgitust, mitte järjekordset mõttetut loba stiilis "aga seadus blää blää blää..". et misasi täpsemalt siin ei ole okei ja miks?
Minuarust ei ole sõidukite koht kõnniteel. Nii nagu eespool soovitasin vaadake youtuubis testi Tallinna kanalit. Seal küll ei ole näha tsikleid aga näitab mis päriselt kõnniteedel toimub isegi kui seadus seda keelab. Normaalne inimene jah läheb vaikselt ja pargib aga siis ilmuvad mingid tarkpead kes "parkimiskoha otsingul" ja lihtsalt hakkavad kõnniteedel sõitma kuna saab äkki kiiremini. Ja kui küsida miks sa seda teed siis kindlasti tema otsib parkimiskohta...
Ja jõuamegi sama seltskonnani kes omal ajal parkisid süüdimatult eraparklates tasu maksmata... sest seesama seadus bläää blää blää seda neile võimaldas. Siis sobis seadus neile väga hästi!
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 13:12
Postitas motikus
will111 kirjutas: ↑08 Juun 2023, 00:56
mis probleem sellega siis täpsemalt on kui keegi "sõidab" kõnniteel a'la 5,10,15 meetrit, jalakäija kiirusega, et oma tsikkel kuskile seina äärde parkida? tahaks kuulda SISULIST vastust ja selgitust, mitte järjekordset mõttetut loba stiilis "aga seadus blää blää blää..". et misasi täpsemalt siin ei ole okei ja miks?
Mis probleem täpsemalt sellega oleks, kui keegi willi ratta peal istuks, samal ajal kui tema kuskil mujal asju ajab? Või teeks isegi väiksema ringi? Midagi ära ei lõhu, tooks pärast ratta ilusti tagasi...
Ja ei ole mõtet hakata vastu ajama mingit mõttetut loba, et seadus ei luba või midagi sellist. Mine nuta oma vanaemale.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 14:46
Postitas will111
"Normaalne inimene jah läheb vaikselt ja pargib aga siis ilmuvad mingid tarkpead kes "parkimiskoha otsingul" ja lihtsalt hakkavad kõnniteedel sõitma kuna saab äkki kiiremini. Ja kui küsida miks sa seda teed siis kindlasti tema otsib parkimiskohta..."
Tundub eemalt justkui nagu adekvaatne põhjendus, aga vot mina pole oma elus küll kordagi veel näinud neid "ebanormaalseid" inimesi, kes tsikliga kuskil könniteel ilge vilega kihutavad ja "parkimiskohta otsivad". Kuulnud ka kuskilt, kellegi käest ei ole, et selliseid nagu kuskil liikleks. Ma ei tea misasi see testi tallinna kanal on, aga võin kihla vedada, et isegi mitte seal imelises kohas ei näe just mitte palju selliselt kõnniteedel kimavaid tsikleid. Seega tuleb välja, et pastakast imetud põhjus või mis? Sõidukite koht ei olegi kõnniteel liigelda, aga paljudes kohtades on kõnniteedel väga palju nö. ülearust, kasutamata ruumi ning kui tsikliga parkides saab seda ruumi efektiivselt ja kedagi segamata või ohustamata kasutada siis oleks suht idiootsus seda mitte teha või lubada. Vähemalt kuni sinnamaani, kus see mingi REAALSE põhjusega probleemiks kujunema hakkab. Noh näiteks, et neid parkijaid koguneb kuskile konkreetsesse kohta juba liiga palju
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 14:49
Postitas Macintosh
Teemaväline
Ma arvan, et tuleks tsikliga sõitmine lihstalt kogu EU ulatuses mõne asjakohase määrusega ära keelata siis pole vaja mingisuguse parkimismölaga tegeleda. Niikuinii on tsiklisõit jaburalt ohtlik.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 14:52
Postitas Macintosh
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 08 Juun 2023, 15:38
Postitas yeekim
will111 kirjutas: ↑08 Juun 2023, 14:46
"Normaalne inimene jah läheb vaikselt ja pargib aga siis ilmuvad mingid tarkpead kes "parkimiskoha otsingul" ja lihtsalt hakkavad kõnniteedel sõitma kuna saab äkki kiiremini. Ja kui küsida miks sa seda teed siis kindlasti tema otsib parkimiskohta..."
Tundub eemalt justkui nagu adekvaatne põhjendus, aga vot mina pole oma elus küll kordagi veel näinud neid "ebanormaalseid" inimesi, kes tsikliga kuskil könniteel ilge vilega kihutavad ja "parkimiskohta otsivad". Kuulnud ka kuskilt, kellegi käest ei ole, et selliseid nagu kuskil liikleks. Ma ei tea misasi see testi tallinna kanal on, aga võin kihla vedada, et isegi mitte seal imelises kohas ei näe just mitte palju selliselt kõnniteedel kimavaid tsikleid. Seega tuleb välja, et pastakast imetud põhjus või mis? Sõidukite koht ei olegi kõnniteel liigelda, aga paljudes kohtades on kõnniteedel väga palju nö. ülearust, kasutamata ruumi ning kui tsikliga parkides saab seda ruumi efektiivselt ja kedagi segamata või ohustamata kasutada siis oleks suht idiootsus seda mitte teha või lubada. Vähemalt kuni sinnamaani, kus see mingi REAALSE põhjusega probleemiks kujunema hakkab. Noh näiteks, et neid parkijaid koguneb kuskile konkreetsesse kohta juba liiga palju
https://www.delfi.ee/artikkel/120199596 ... onnetusest
Ilmselt otsis parkimiskohta

Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 09 Juun 2023, 00:50
Postitas will111
jah, ma olen sealt kuskil 30m edasi tsikliga parkinud küll korra. mida too otsis või ei otsinud, ei oska öelda aga sa oled nii terav silm, et suutsid videolt tuvastada 100% kindlusega, et tegu pole mopeediga, vaid justnimelt täisväärtusliku mootorrattaga? nii mõnigi teine väidab näiteks, et tema ei näinud selles videos üldse ühtki ratturit, isegi mitte slow motion lõigus. küll on ikka inimestel erineval tasemel "võimed". kui see asi seal on mopp siis minuteada on tal seaduslik õigus selle tee peal sõita...iseasi muidugi kas kiirus just 45 oli, kuid see on juba eraldi teema.
huvitav näide muidugi, ekstreemsusi leiab alati eksole. ma võin ka kuskilt ülesse otsida selle artikli, kus aastaid tagasi üks vend maasturiga sõitis ülesse harju mäe treppidest ja tahtis vist otse kirikusse minna vms. mis siis nüüd saab, teeme järeldusi, et ju kõik hakkavadki kohe varsti nii tegema ja ehitame harju mäe treppide ette tanki barrikaadid?

a näe siiani pole ehitatud miskipärast..
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 09 Juun 2023, 08:30
Postitas Maaks
PS Kui mopeedi liikumiskiirus kasvab suuremaks kui 45km/h siis ta "digimuutub" mootorrattaks.
Õnnetuse põhjustajaks (vähemalt 50% ulatuses) oleks olnud autojuht (kes sooritas manöövrit), aga see rattur tegi enda poolt ka kõik, et selle õnnetuse juhtumise tõenäosus oleks max suur.
Kokkuvõttes läks hästi, et midagi ei juhtunud ja ehk mõlemad õppisid olukorrast midagi.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 09 Juun 2023, 08:49
Postitas Maaks
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 09 Juun 2023, 22:19
Postitas urmas66
NN tasuta, aga registreeritud parkimise on Maxima oma poodides reguleerinud nüüd ka äpis ehk seal saad oma sõiduvahendi ka selles nn tasuta ajapiiranguga parklas parkima panna. Ei pea seega omama ei kella ega kuskil mujal midagi tegema. Kuidas töötab ei oska veel kommenteerida,sest pole jõudnud kasutada, aga sõiduvahendi numbreid saab sisestada mitu.
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 12 Juun 2023, 10:23
Postitas Maaks
Väidetavalt aktiveerub parkimine "skänni ja kõnni" valikut tehes automaatselt @urmas66
Re: Parkimine - tasuta või mitte?
Postitatud: 16 Juun 2023, 05:44
Postitas Dusterx
Varsti ei saa ilma nende nutikärakateta ja nende äppideta enam sitale ka vist, pooldan anarhiat, eriti parkimise oma, kui ei suuda üksikutest tsiklitest mööda laveerida, siis olete vales kohas, läheb trenni, harjutab tasakaalu jne. Me ei ela indias, et need 3 tsiklit kedagi häiriks, samuti oleks väga lamp ikka autodelt kohad ära võtta, kui mujal on ruumi sajaga...P.S autol kasutan ka seda automaatset plönni, sest ei viitsi jahmerdada selle juraga, tsikli külge ei paneks seda junni, ta ei peaks vastugi.