AzA kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:30

Alterjor kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:26

Mac näites on ka foor kõrvalteel!

Ja mis siis? Ma ju ei näe ega saagi näha kõrvaltee foori värve. Äkki on see parempööret lubav noolfoor vaid?
Kõrvaltee foore nüüd küll teadma ei pea. Olen peateel ja asi ants.
Absoluutselt loomulikult on see liikluskorralduslik megaämber, mis tuleks eile ära parandada.

Kõrvalteel olev foor teeb sellest reguleeritud ristmiku, teadma ei peagi aga ise sõidad ainult siis kui on lubav tuli.

Lepime ühe asja kokku, loomulikult me jääme seal seisma ja veendume vasakpöörde ohutuses.
Asi on puhttehniline hetkel, kas peab punasega seal passima üldse.
Sirk, Sirk tule appi

Alterjor kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:32

Kõrvalteel olev foor teeb sellest reguleeritud ristmiku, teadma ei peagi aga ise sõidad ainult siis kui on lubav tuli.

Ole hea viita seadusele, kus kõrvalteel asuv foor teeb ristmiku reguleeritavaks
Eriline hiromant peab siis ikka olema, et teada, millal seal kõrvalteel on roheline, millal punane, mis tüüpi foor jne.
No kuule.

AzA kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:37

Alterjor kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:32

Kõrvalteel olev foor teeb sellest reguleeritud ristmiku, teadma ei peagi aga ise sõidad ainult siis kui on lubav tuli.

Ole hea viita seadusele, kus kõrvalteel asuv foor teeb ristmiku reguleeritavaks
No kuule.

Mis siis veel selle reguleeritavaks teeb?

68) ristmik on samatasandiliste sõiduteedega teede lõikumisel moodustunud ala. Ristmikuks ei loeta parkla, õueala, puhkekoha ega teega külgneva ala teega piirnemise kohta, samuti parkla, õueala, puhkekoha ega teega külgneva ala juurdesõiduteed, üherajalise tee ning põllu- või metsatee teega lõikumise kohta ja selliste teede omavahelisi lõikumisi. Ristmik on reguleeritav, kui liiklejate liikumise järjekorra määravad foorituled või reguleerija märguanded. Muul juhul on ristmik reguleerimata;

AzA kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:36

Lepime ühe asja kokku, loomulikult me jääme seal seisma ja veendume vasakpöörde ohutuses.
Asi on puhttehniline hetkel, kas peab punasega seal passima üldse.
Sirk, Sirk tule appi

See on kõigist suundadest fooriga reguleeritav ristmik ja stopp jooned on seal ka. Kui seal ei pea, siis miks mujal peaks punasega seisma jääma?

Alterjor kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:38

Mis siis veel selle reguleeritavaks teeb?

68) ristmik on samatasandiliste sõiduteedega teede lõikumisel moodustunud ala. Ristmikuks ei loeta parkla, õueala, puhkekoha ega teega külgneva ala teega piirnemise kohta, samuti parkla, õueala, puhkekoha ega teega külgneva ala juurdesõiduteed, üherajalise tee ning põllu- või metsatee teega lõikumise kohta ja selliste teede omavahelisi lõikumisi. Ristmik on reguleeritav, kui liiklejate liikumise järjekorra määravad foorituled või reguleerija märguanded. Muul juhul on ristmik reguleerimata;

Anna teed märk.
Minule kui peateel olijale lihtsalt puuduvad foorituled .... pean juhinduma kõrvalteel olevatest?
Mismoodi ma seda teen? Ma ju ei näe neid.

Urmas vist eespool juba mainis, et kui ei saa aru või ei tea siis annad teed (see tõenäoliselt ka kusagil LS-is kirjas) ja kui tekib "olukord" milles sa "arvasid et tead kuidas", aga tuli välja hoopis teistmoodi, siis kindlustus lahendab =tasuline manööver.
PS Megaämbrist on asi ikka kaugel: https://kindlustus.maps.arcgis.com/apps ... 7bfc3da87d

urmas66 kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:41

AzA kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:36

Lepime ühe asja kokku, loomulikult me jääme seal seisma ja veendume vasakpöörde ohutuses.
Asi on puhttehniline hetkel, kas peab punasega seal passima üldse.
Sirk, Sirk tule appi

See on kõigist suundadest fooriga reguleeritav ristmik ja stopp jooned on seal ka. Kui seal ei pea, siis miks mujal peaks punasega seisma jääma?

Ainus suund, kus ta siiski on reguleerimata on A suund, ögen, stoppjoon on sellepärast, et selle taga peab seisma jääma, kuna sebrale kehtib foor.
A ei sõida üldse sebra lähedalegi.

Ja loomulikult annan teed, kui ei tea.
Lepime veekord kokku, et ma ei ole mingi oinas, kes nui neljaks oma õigust taga ajab.
Mind huvitab praegu, et mis krdi valemiga A-le saab kehtida ristmiku taga asuv foor.

Sebra asub ju ristmikul. Miks see foor ainult kehtib sebrale?

Foorituled on peateel olijale olemas mõlemas suunas ja kõrvalteel olija samuti.
Siin ülalt vaade, kus näha ka stopp jooned. See EI OLE ülekäiguraja foor vaid ritsmiku keskel olev foor. Natuke harjumatu, aga kehtib samamoodi nagu ristmiku ees olev.

JeebusJeebus

1. Foor reguleerib lisaks ülekäigu rajale ka ristmiku
2. Sinul pole vaja näha, mis tuli teisele paistab, sest sina lähtud sellest tulest, mis sulle paistab!
3. Kui kõrval tänaval (kuhu sa pöörata tahad) on foor, siis on ilmselge, et ristmik on reguleeritud
4. Stoppjoon näitab, kuhu pead seisma jääma (olenemata, kus foor asub)!
5. Kõik muu on ise välja mõeldud soust, millel pole LS´iga mitte mingisugust seost

Kui nüüd võtta arvesse, et siin on (no vähemalt võiks olla ) üle keskmise liiklusteadlikud inimesed, on pilt ikka rohkem kui masendav

Pole midagi paremat, kui kuningas.
Perspektiiv kaardivaates petab su ära. Kõik kolm foori paiknevad ühel joonel, ristmiku taga ja vahetult ülekäiguraja ees. Ületan igal äripäeva hommikul seda ristmikku ja kaen oma silmaga.

Sina asud peateel. Foorid asuvad peale ristmikku ja on ülekäigu rajale. Ehk siis vasakpöördel sisemisest rajast neid ei vaata. Stoppjoon määrab asukoha kus peatuda. See kes tuleb Keresest rohelise tulega saab küll õiguse hakata liikuma aga peab jälgima Sind ja laskma Sinu läbi sest Sina lõpetad manöövrit.

Macintosh kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:15

► Näita Spoilerit

urmas66 kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:49

AzA kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:43

Alterjor kirjutas: ↑05 Mai 2022, 09:38

Mis siis veel selle reguleeritavaks teeb?

Anna teed märk.
Minule kui peateel olijale lihtsalt puuduvad foorituled .... pean juhinduma kõrvalteel olevatest?
Mismoodi ma seda teen? Ma ju ei näe neid.

Foorituled on peateel olijale olemas mõlemas suunas ja kõrvalteel olija samuti.
Siin ülalt vaade, kus näha ka stopp jooned. See EI OLE ülekäiguraja foor vaid ritsmiku keskel olev foor. Natuke harjumatu, aga kehtib samamoodi nagu ristmiku ees olev.
image.png
image.png

Pole midagi paremat, kui kuningas.
Perspektiiv kaardivaates petab su ära. Kõik kolm foori paiknevad ühel joonel, ristmiku taga ja vahetult ülekäiguraja ees. Ületan igal äripäeva hommikul seda ristmikku ja kaen oma silmaga.

Sõidan ka väga tihti sealt kõigis kolmes suunas ehk tuttav koht. Ristmiku piirid on teede lõikumise jooned ja ka kõnniteed on seal sees ehk tõmba kõnnitee välimistest servadest sirged jooned igas suunas ja saadki ristmiku ala. Foorid jäävad seal selle ala keskele sisuliselt. Mina nõustun, et seal on ebastandartne olukod, aga juriidiliselt ilmselt on kõik JOKK nende liikluskorraldus vahenditega.

Ain palun ära sõida
Ja palun ära räägi teistele rumalusi.

Fooriga reguleeritud ristmikul tuleb lähtuda sinule paistvatest foori tuledest (ei ole vaja teada, mis teisele paistab)
Stoppjoon näitab, kus seisad olenemata, kus foor asub.

Kõik, kes teisiti arvavad ei tohiks sõita!

Näitasin tuttavale liiklusõpetajale/politseinikule seda kohta ja olukorda ja on nii nagu eelnevalt kirjeldasin.

Madlobster kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:32

Ain palun ära sõida
Ja palun ära räägi teistele rumalusi.

Fooriga reguleeritud ristmikul tuleb lähtuda sinule paistvatest foori tuledest (ei ole vaja teada, mis teisele paistab)
Stoppjoon näitab, kus seisad olenemata, kus foor asub.

Kõik, kes teisiti arvavad ei tohiks sõita!

Sõidan igapäevaselt ja pole olnud ühtegi avariid. Kuidas Sinuga on?

Palun ütle oma tuttavale ka, et ta ei sõidaks ja teisi ei õpetaks!!!

Ain kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:33

Näitasin tuttavale liiklusõpetajale/politseinikule seda kohta ja olukorda ja on nii nagu eelnevalt kirjeldasin.

Kas see inimene on seal ise kohal ka käinud? Pakun, et mitte ja kui on, siis sellise juurde ei tohiks ka kooli minna.

Madlobster kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:35

Palun ütle oma tuttavale ka, et ta ei sõidaks ja teisi ei õpetaks!!!

Milline väide Sinu arvates siis vale on? Alustame otsast- Kas oled peateel? Oled. Kas foorid asuvad enne või pärast ristmikku? Pärast.

Maa ameti kaart on vähe parem, kui Google. Punase joonega on märgitud "kõikide fooride" asukoht suhtes rismikuga. Ütle plaun, kuidas need foorid nüüd rismiku keskel on?

Kerese tänavalt tulija, kellele paistab roheline foor peab siis lähtuma millisest LS punktist, mis kohustab tal rohelise tulega ristmikule sõites seal paremalt tulijale teed andma???

Tuleb tunnistada, et nii absurdse loogikaga liiklejatel on kõvasti üle keskmise õnne.
Aga teistel ei pruugi nii palju õnne olla seega palun ärge levitage oma rumalust!

Antud juhul ei ole vahet, kus foor asub. Sinu seismise koht on maha märgitud joonega.
Kuna kõrval tänavas on ka foor siis on päevselge, et tegemist on fooriga reguleeritud ristmikuga. Edasi pole vaja leiutada vaid käituda nii nagu käitud, mis tahes teisel fooridega ristmikul.

Allpool siis selgitused ja sarnane olukord ja kohtu seisukoht et: Kaardid lõi segamini juhtum 2005 aastal, kui kohus andis õiguse eksami sooritajale, kes oli sooritanud meie ülesandes näidatava pöörde vasakule foori keelava tulega. Määravaks sai asjaolu, et foor ei reguleerinud kogu ristmikku vaid ainult ülekäigurada.

Siin teile vähe lugemist: https://www.accelerista.com/uudis/eesti ... -kohustus/

Madlobster kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:47

Antud juhul ei ole vahet, kus foor asub. Sinu seismise koht on maha märgitud joonega.
Kuna kõrval tänavas on ka foor siis on päevselge, et tegemist on fooriga reguleeritud ristmikuga. Edasi pole vaja leiutada vaid käituda nii nagu käitud, mis tahes teisel fooridega ristmikul.

See seismise koht on määratud stoppjoonega, et ei pandaks ristmikku kinni. See, et Kereses on foor ei anna eesõigust vaid lubab alustada manöövrit ja kui keegi on peateelt sooritamas manöövrit vasakule peab tema sellele sõidukile teed andma ja alles siis jätkama oma teekonda.

Sellepärast, et...
...kõrval tänavas puudus foooooor!!!
Sellepärast ei olnduki ristmik fooriga reguleeritud vaid ainult ülekäigurada!

Kui kõrval tänavas on fooru on ristmik fooriga reguleeritud ja tuleb igal seitsmel juhul lähtuda sinule paistvatest foori tuledest!

Mina vaatleks seda seda ristmikku nii, et Männiku teel on fooriga reguleeritud ülekäigurada ja Kerese tänaval on fooriga reguleeritud väljasõit. Kõik võimalikud järjekorrad antud ristmikul on reguleeritud fooriga. Tegemist on reguleeritud ristmikuga.

Kui nüüd vaadelda seda teistmoodi, siis seaduses puudub punkt mis sätestaks foori paiknemise ristmikul. On küll olemas EVS standard, mis ütleb, et põhifoor peab asuma ristmiku ees. Ma ei tea palju annab standard sulle õigusi kohtus.

Ain kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:51

[Kereses on foor ei anna eesõigust vaid lubab alustada manöövrit ja kui keegi on peateelt sooritamas manöövrit vasakule peab tema sellele sõidukile teed andma ja alles siis jätkama oma teekonda.

Sellist asja ei ole olemas. EI ole kunagi olnud ega saa ka kunagi olema. Ta peab lubama ainult manöövri lõpetada (ehk ei tohi sõita ristmikule kui see on kinni), mitte tervet rida seal vasakule läbi laskma.
Palun ära sõida nii, ma tahan õhtul koju jõuda!!!
Kui sul on punane tuli siis jää seisma!!!

Madlobster kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:51

Sellepärast, et...
...kõrval tänavas puudus foooooor!!!
Sellepärast ei olnduki ristmik fooriga reguleeritud vaid ainult ülekäigurada!

Kui kõrval tänavas on fooru on ristmik fooriga reguleeritud ja tuleb igal seitsmel juhul lähtuda sinule paistvatest foori tuledest!

Sina peateelt tulles ju seda Kerese foori ei näe ja see ei oma Sinu jaoks tähtsust. See kehtib ju kõikjal, et kui Sina oled alustanud manöövrit ja sõitnud ristmikule välja siis eelisjärjekorras pead Sina oma manöövri saama lõpetada ja alles seejärel tohivad need kellel isegi on fooris roheline tuli sõita välja ristmikule. Ku ristmik on täis siis keegi liikuma ei tohi hakata olgugi et fooris on neile roheline tuli.

Macintosh kirjutas: ↑05 Mai 2022, 10:41

Maa ameti kaart on vähe parem, kui Google. Punase joonega on märgitud "kõikide fooride" asukoht suhtes rismikuga. Ütle plaun, kuidas need foorid nüüd rismiku keskel on?

image.png

Tegelikult on sul joon vale koha peal, varjude peal, tegelikult on foorid vahetult ülekäiguraja ees.