Tegelikult on nii, et kõik, mida meile särtsust õpetati, oli vale!

Madlobster kirjutas: ↑07 Okt 2022, 18:42

No kui fixiga väidetavalt keelatud, no müüme siis universaali
https://www.ohtuleht.ee/1071358/ostad-2 ... st-kasumit

Jällegi, teoorias kaval plaan aga tegelikkuses ei tööta.
Müümiseks on vaja tootjalepingut.
Seal on täpselt kirjas tootmisseade, mis omakorda peab olema EE poolt aktsepteeritud seadmete nimekirjas.
Kahjuks ei kvalifitseeru tootmisseadmeks "naaberkrundi arvesti" või "suvaline akupakk".

no see on selge, et sul on vaja müümiseks tootja lepingut.
Tsitaadid artiklist:

Need vähesed, kel aga on elektri salvestamise võimalus, saavad universaalteenuse hinnaga akud täis laadida ning salvestatud elektri müüa hiljem võrku tagasi juba börsihinna eest. Kuna hinnavahe võib olla kordades, siis igasuguste maksude ja kadude kiuste saab jääda plussi.


Teenimise võimalust tunnistas ka Elektrilevi võrguteenuse tootejuht Tõnu Roosve. Erinevalt ministeeriumist ei näe ta aga sellises teenimises midagi halba, millele oleks vaja lahendust otsida.

Mingit soga on aetud, ka et naabri juurest pikendusjuhtme toomine ei aita.
Kuid minu hinnangul on siiski võimalik mitte tootva naabri juurest toodud juhtme abil väga vabalt päiksepaneeli mängida ning naabrilt odavalt saadud molekule kordades kallimalt enda juurest võrku suruda.

mitte keegi ei keela seda "ee poolt sertifitseeritud tootjaseadet" omale hankida või näiteks sõbra käest laenata. hiljem võid selle sertifitseeritud seadme nurka seisma panna ja hankida oma elektrit kust iganes soovid. oluline on vaid see, et edastaksid võrku mingitele teatud määratud parameetritele vastavat toodangut

will111 kirjutas: ↑08 Okt 2022, 03:54

mitte keegi ei keela seda "ee poolt sertifitseeritud tootjaseadet" omale hankida või näiteks sõbra käest laenata. hiljem võid selle sertifitseeritud seadme nurka seisma panna ja hankida oma elektrit kust iganes soovid. oluline on vaid see, et edastaksid võrku mingitele teatud määratud parameetritele vastavat toodangut

Sama põhimõte kehtib igal elualal:
Käid tsikliga TÜV punktist läbi, tempel passi ja korras.
Hiljem keerad suva jupid külge ja naudid elu. Reg numbri võid ka lambi rappele külge lükata ja ringi uhada.
Jne, Jne.

Mõnus soga kogu teema ümber.
Elektrilevi ei saagi seal midagi halba näha, sest neile ei müü keegi mitte midagi.
Müük toimub Eesti Energiale, kelle kontoritäis juriste näeb seal omajagu probleeme, kui kasutatakse mitte tootmiseks regatud seadmeid.

Naabri juurest toodud juhtmega on see häda, et samast trafost tulevatele elektronidele on vaja spets seadmetega selgeks teha, et nüüd on võrku tagasi minek.
See ei ole odav

Aga jah, odaval ajal salvestamine ja kallil ajal tagasimüük on suures pildis igati positiivne. Massiline suures mahus tegutsemine aitaks kenasti hinnatippe alla tuua. Paldiski energiasalv näiteks. Kiun on praegu pigem sel teemal, et monopol (EE) ei saa ju siis tipupappi.

Kas keegi oskab välja tuua ka mõne konkreetse AC-DC toiteploki, mida reaalselt julgeks inverteri külge ühendada ka, et seal "paneele mängiks"?

Tulevikuteemana võiks juba massikasutusse jõuda Vehicle-to-Grid, et saaks elektriauto akuga börsil mängida. VW on lubanud, et kõik alates 22a vähemalt 77kWh akupakiga autod saavad selle võimaluse, kui mitte kohe siis automaatse tarkvarauuendusega. Otsing ei anna aga mingit asjaliku infot, millal vastavad laadijad müüki tulevad. Ainuke sellekohane asjalikum video, kus päris elus asi ka kasutuses oli UK`s ja autoks Nissan Leaf.

https://www.lemona.ee/labori-toiteplokk ... aniga.html

Hyundai ionic?

kas keegi on juba matemaatikat teinud, ehk kui vaadata homset prognoositavat 21sendi hinda (ei tea küll, kas sinna midagi lisandub?), siis tekib tasapisi kahtlus selle universaalsele paketile üleminekus, millele pidavat lisad veel juurde liidetama... suht segane asi.... iagathes on mul paneelid, aga liitumist ei saanud (kuigi maja taga jookseb uus liin ja ka uus alajaam äsja paigaldatud???). siis mõtlen, et kui õnnestub akudesse varuda, on teoreetiline võit mingi paketiga suurem, kui peaks ise ostma.

ei saanud küll aru, et mis matemaatikat?

Tihver kirjutas: ↑10 Okt 2022, 20:19

Kas keegi oskab välja tuua ka mõne konkreetse AC-DC toiteploki, mida reaalselt julgeks inverteri külge ühendada ka, et seal "paneele mängiks"?

Tulevikuteemana võiks juba massikasutusse jõuda Vehicle-to-Grid, et saaks elektriauto akuga börsil mängida. VW on lubanud, et kõik alates 22a vähemalt 77kWh akupakiga autod saavad selle võimaluse, kui mitte kohe siis automaatse tarkvarauuendusega. Otsing ei anna aga mingit asjaliku infot, millal vastavad laadijad müüki tulevad. Ainuke sellekohane asjalikum video, kus päris elus asi ka kasutuses oli UK`s ja autoks Nissan Leaf.

Kas ei või juhtuda nii, et tapad kiirelt auto aku ära lihtsalt.. Auto ju ikka kallis asi. Samas väga mõistlik on seda teha juba nõrukeseks jääva akupakiga enne utiliseerimist.

tagasi oridzinal teemasse tulles olid mul eelmise kuu arved 1.5x väiksemad augustis fikseeritud paketiga. samas august oli üks kallemaid kuid ever, seega ma muude aegadega võrrelda enam ei taha.

joha123 kirjutas: ↑12 Okt 2022, 19:23

kas keegi on juba matemaatikat teinud, ehk kui vaadata homset prognoositavat 21sendi hinda (ei tea küll, kas sinna midagi lisandub?), siis tekib tasapisi kahtlus selle universaalsele paketile üleminekus, millele pidavat lisad veel juurde liidetama... suht segane asi.... iagathes on mul paneelid, aga liitumist ei saanud (kuigi maja taga jookseb uus liin ja ka uus alajaam äsja paigaldatud???). siis mõtlen, et kui õnnestub akudesse varuda, on teoreetiline võit mingi paketiga suurem, kui peaks ise ostma.

Hetkel(kuni 31.03.2023) on hind universaalpaketiga jupp maad odavam kui 21 senti ehk 15,4-5=10,4+km=12,48+marginaal(erineb müüjatel)

joha123 kirjutas: ↑12 Okt 2022, 19:23

kas keegi on juba matemaatikat teinud, ehk kui vaadata homset prognoositavat 21sendi hinda (ei tea küll, kas sinna midagi lisandub?), siis tekib tasapisi kahtlus selle universaalsele paketile üleminekus, millele pidavat lisad veel juurde liidetama... suht segane asi.... iagathes on mul paneelid, aga liitumist ei saanud (kuigi maja taga jookseb uus liin ja ka uus alajaam äsja paigaldatud???). siis mõtlen, et kui õnnestub akudesse varuda, on teoreetiline võit mingi paketiga suurem, kui peaks ise ostma.

Universiaalpaketil on neil pointi, kes elektrit kasutavad kütmiseks. On suur vahe, kas 200 eur arvest saab 1000eur või 20 eur arvest 100 EUR(nn tavatarbimine).
Mis tark teha, seda keegi ei tea. Ilmselt börsil hakkab hind tõusma taas, kui läheb jahedaks ning tuult ka vähem.
Praegu ju pannakse massiliselt gaasi asemele kodudes soojuspumpasid, mis vähendab küll gaasikulu, aga tõstab selle arvelt elektrikulu.
Kaasaegset maja naljalt enam mingi põleva asjaga niisama lihtsalt ümber ehitades ei küta. Ühe ahju/kaminaga tervet maja ära ei küta.

See on veel keerulisem, sest paljudel on võimalik ikkagi ka kütmist ajastada (noh, eriti praegusel perioodil, kuid olenevalt konkreetse talve iseloomust võib see ka terve kütteperioodi jooksul täitsa võimalik olla). Börsihind päeva keskmine võib küll kõrgem olla kui unika pakkumine, aga kui suurema osa kilowatte kasutad ikkagi öisel ajal siis väga ei imestaks küll kui börs ikkagi lõpuks odavam tuleb. Minu jaoks tegelikult suht vastik pettumus, et universaalpaketil pole üldse mingit öise/päevase hinna differentsi tehtud. Päris ebaloogiline ja ajuvaba minumeelest. Ma oleksin nõus maksma päevase universaali eest ka tsipa rohkem kui öine näiteks mingi 8 tundi oleks mõnevõrra soodsam ning suuremad tarbimised saaks sinna paigutada.

Ja mis puudutab seda 200>1000 vs. 20>100 siis muidugi loogika on õige, aga mõistlik oleks arvesse võtta ka seda, mis üleüldse ümberringi toimub ehk sisuliselt lääne/euroopa ühiskonna või vähemalt majanduse totaalne collapse...seega me ei räägi enam ammu lihtsalt elektri hinnast, mis on räigelt kallinenud vaid absoluutslet ja eranditult kõigest. Seega täna on juba suur vahe väga paljude jaoks ka 20>100. Varsti võib see vahe olla selline, et inimesed kas nälgivad/külmuvad surnuks või mitte.
Soojuspump laias laastus on siiski veel suht viimane ja ainuke asi hetkel, mis on kuidagimoodi talutav (tekitatud igakuise rahalise kulu mõttes), vähemalt nn. mugavatest kütteliikidest. Küttepuuga kütmine on teine väljapääs, kuid ega see pole ka enam mingi väljapääs kui lähed ning ostad seda puud esimese ettejuhtuva liigkasuvõtja käest 200e/ruum...nagu paraku vist paljud teevad

Puude lõhkumise arutelu siirdatud siia. >> viewtopic.php?p=877782
Allpool jätkavad elektri-küttekulude teemal need, kes soovivad.

ranel kirjutas: ↑16 Okt 2022, 19:49

Universiaalpaketil on neil pointi, kes elektrit kasutavad kütmiseks. On suur vahe, kas 200 eur arvest saab 1000eur või 20 eur arvest 100 EUR(nn tavatarbimine).
Mis tark teha, seda keegi ei tea.

Tark teha? Hetkel on ju universaal odavam. Alati võib börsile tagasi minna. Point on talveks oma elekter ära cappida ja edaspidi tee mis tahad.

will111 kirjutas: ↑16 Okt 2022, 20:26

See on veel keerulisem, sest paljudel on võimalik ikkagi ka kütmist ajastada (noh, eriti praegusel perioodil, kuid olenevalt konkreetse talve iseloomust võib see ka terve kütteperioodi jooksul täitsa võimalik olla). Börsihind päeva keskmine võib küll kõrgem olla kui unika pakkumine, aga kui suurema osa kilowatte kasutad ikkagi öisel ajal siis väga ei imestaks küll kui börs ikkagi lõpuks odavam tuleb. Minu jaoks tegelikult suht vastik pettumus, et universaalpaketil pole üldse mingit öise/päevase hinna differentsi tehtud. Päris ebaloogiline ja ajuvaba minumeelest. Ma oleksin nõus maksma päevase universaali eest ka tsipa rohkem kui öine näiteks mingi 8 tundi oleks mõnevõrra soodsam ning suuremad tarbimised saaks sinna paigutada.

Börsihinnal ei ole öist ega päevast hinda, on tunnihind ja sellel hinnal on savi, kas on parasjagu öötund või mitte. Elektri eest on tunnihind, see on börsil kujunenud hind. Tarbija jaoks tuleb hinnavahe edastuses, ehk võrgutasust.

võrguteenusel (6,08 s/kWh), taastuvenergia tasul (1,13s/kWh)või aktsiisil (0,1s/kWh) on poh. olgu või kaduneljpäeva öö, ikka on hind ühesegune. sealt ei tule mitte mingisugust vahet.

Elektrilevi pakub erinevaid võrguteenuse pakette. On ka selliseid pakette, millel on lausa nelja erineva hinnaga perioodid, kõige kallimad on tööpäeva hommikune ja õhtune tipptund.
https://www.elektrilevi.ee/abiinfo/hinnakirjad

my bad. ja ongi nii... kaduneljapäeva ööl ongi odavam kui õige pakett valida... jälle 1 koht kus lolle nende teadmatusest koorida saab. septembri arves oli mul 1/8 kogu tarbimisest päevane ja 7/8 öine... sai juba paar kasti humalajooki huiaritele kingitud.

Tort kirjutas: ↑19 Okt 2022, 09:56

ranel kirjutas: ↑16 Okt 2022, 19:49

Universiaalpaketil on neil pointi, kes elektrit kasutavad kütmiseks. On suur vahe, kas 200 eur arvest saab 1000eur või 20 eur arvest 100 EUR(nn tavatarbimine).
Mis tark teha, seda keegi ei tea.

Tark teha? Hetkel on ju universaal odavam.

Odavam millest? Minu meelest sõltub sellest, kui hästi börsipaketi kasutaja suudab oma tarbimist ajastada.

bitter kirjutas: ↑19 Okt 2022, 16:19

Odavam millest? Minu meelest sõltub sellest, kui hästi börsipaketi kasutaja suudab oma tarbimist ajastada.

Odavam minu meelest kuu keskmisest börsist kus päevadel võrdne kaal. Paari sendi pärast võib heal päeval muidugi pingsalt arvutamise ja reguleerimisega ka tegeleda, aga kui viskab 30-40 sendi peale börsi, siis ei söö ega küta nädal aega või?

Tort kirjutas: ↑19 Okt 2022, 16:42

bitter kirjutas: ↑19 Okt 2022, 16:19

Odavam millest? Minu meelest sõltub sellest, kui hästi börsipaketi kasutaja suudab oma tarbimist ajastada.

Odavam minu meelest kuu keskmisest börsist kus päevadel võrdne kaal. Paari sendi pärast võib heal päeval muidugi pingsalt arvutamise ja reguleerimisega ka tegeleda, aga kui viskab 30-40 sendi peale börsi, siis ei söö ega küta nädal aega või?

Paned öösel äratuse ja küpsetad ning pesed pesu selle “odava” börsikaga. Jumala win-win ju.

M.T. kirjutas: ↑19 Okt 2022, 21:05

Tort kirjutas: ↑19 Okt 2022, 16:42

bitter kirjutas: ↑19 Okt 2022, 16:19

Odavam millest? Minu meelest sõltub sellest, kui hästi börsipaketi kasutaja suudab oma tarbimist ajastada.

Odavam minu meelest kuu keskmisest börsist kus päevadel võrdne kaal. Paari sendi pärast võib heal päeval muidugi pingsalt arvutamise ja reguleerimisega ka tegeleda, aga kui viskab 30-40 sendi peale börsi, siis ei söö ega küta nädal aega või?

Paned öösel äratuse ja küpsetad ning pesed pesu selle “odava” börsikaga. Jumala win-win ju.

Mis öösel pesu pesemises viga on? Ma kasutasin seda juba siis, kui elektrihinnast oli jumala suva. Üks tsükkel kestab mingi 3h kaasaegsetel masinatel. Sama teema nõudepesumasinatega. Ilma taimerita vist keeruline üldse osta. Hea öösel tiksuda lasta. kel juhitav tarbimine, siis sääst on päris märkimisväärne. Näiteks elektriga otse köetav elektriboiler võib vabalt moodustada pool kuu elektriarvest, kui muud hoonet elektriga ei köeta. Sellisel juhul 50 eur nutividin vahele ja elu lill.

Kõik sõltub ikka sellest, mis tarbijad taga.

Kõik pädev kui sa pesed ainult ühe masinatäie. Aga kui 2 ja vaja pesu masinast eraldi kuivatisse tõsta? Kokkad ka öösel või ootad millal börsikas soodne on, et siis ahjupraadi teha?
Loomulikult saab oma elu börsihinna järgi ka sättida, aga kui kvaliteetne see elu on?

M.T. kirjutas: ↑19 Okt 2022, 22:56

Kõik pädev kui sa pesed ainult ühe masinatäie. Aga kui 2 ja vaja pesu masinast eraldi kuivatisse tõsta? Kokkad ka öösel või ootad millal börsikas soodne on, et siis ahjupraadi teha?
Loomulikult saab oma elu börsihinna järgi ka sättida, aga kui kvaliteetne see elu on?

Ei tasu ekstreemsustesse langeda. Siis pesedki nii palju vaja. Need oli lihtsad näiteid, kuidas odavamal ajal elektrit saab tarbida. Vinguda on ju kõige lihtsam, kui keeruline kõik on.

M.T. kirjutas: ↑19 Okt 2022, 22:56

Kõik pädev kui sa pesed ainult ühe masinatäie. Aga kui 2 ja vaja pesu masinast eraldi kuivatisse tõsta? Kokkad ka öösel või ootad millal börsikas soodne on, et siis ahjupraadi teha?
Loomulikult saab oma elu börsihinna järgi ka sättida, aga kui kvaliteetne see elu on?

Eraldi kuivatiga iseasi. Aga nõudepesumasin ja pesumasin õhtul täis laadida, taimeriga öösel toimetama panna ja hommikul tühjaks visata nüüd küll elukvaliteeti ei vähenda. Ei suuda nii palju musti hilpe ja nõusid toota üldjuhul, et peaks mitu täit iga päev pesema. Moodsad masinad on õnneks suht koht vaiksed ka. Vana peletist mis tsentrifuugides mööda tuba ringi hüppab küll ööseks käima ei tahaks jätta.

ma ka olen seda imestanud (ja alles hiljuti keeldusin üldse sellist asja uskumast) aga mingitel inimestel tõepoolest on selline elu, et IGA PÄEV ongi vaja käitada nii pesumasinat kui nõudepesumasinat ja ma ei räägi tingimata isegi nendest inimestest, kellel on mingi 3 väikest/suuremat last ja muidu ka üsna suur pere.

mõnele lihtsalt miskipärast meeldib olla koguaeg selle vänge pesupulbrilõhna sees, küll päeval (riietus) kui öösel (voodiriided). suht raske aru saada inimestest, kes mitte ühtegi riideeset näiteks ei suuda kanda üle 1 päeva või voodilinu on vaja vahetada 3 korda nädalas...aga sellised inimesed eksisteerivad ja mingil põhjusel neil sellised "vajadused" on pesu/riiete asjade puhul ma saan sellest veel niipalju aru, et ega neid riideid käsitsi kah nüüd jah peseme ei hakka tänapäeval, aga nühkida igapäevaselt nõudepesumasinaga (mis käib ka ikka tunde) mingi 2 musta talkriku, mõne noa ja kahvli ning ühe panni või potiga...see on juba minumeelest ajuvabanduse tippklass