Minumeelest juba räägiti, et 20 oli vaid kunagine (ehk siis tervelt paari nädala tagune ) helesinine unistus ning nüüd käib jutt rohkem nagu 30'st...aga no kes seda teab jah, mis nad seal lõpuks selle lõpliku ähvardusena välja mõtlevad. Kajakas jõudis täna juba hõisata, et mõistlik oleks eestis tööstused ajutiselt seisma panna. Ajutiselt.. Et vot siis tuleks eestlasest kodutarbijale alles odav elekter

See tööstus seisma panna jutt on kas äärmises hädas või siis peas ulub tõesti tuul. Energiamahukas tootmine pole mingi toas tulede kustutamine. 20.augusti paiku öeldi EE-st, et võiks jääda kuskil 25s kanti. Ei küsinud tookord, kas käibemaksuga või käibemaksuta summa.

Kas mitte Estonian Cell mingil ajal paariks päevaks ennast välja ei lülitanud,neile ei tundunud see probleemi tekitavat?Ja kas nad mitte pole eesti kõige suuremad sähkö tarbijad?

Kui mina saaksin toompeatädile midagi soovitada, siis ma soovitaks tal tungivalt soovituste andmine lõpetada.

Tädi on juba pikka aega äärmiselt rumalaid soovitusi jaganud, seda nii lihtrahvale kui ettevõtetele. Vahet pole, mis kriisi ta parajasti "lahendab", siis need soovitused ei kannata mitte mingisugust kriitikat. See viimane oli lihtsalt järjekordne näide.

Tööstuste protsesside peatamine ja taaskävitamine ei ole kodune röster, mida saab iga saiaviiluga sisse välja plõksida. Samuti soovivad inimesed oma palka sellegi poolest saada, vaatamata, et raha sisse ei tule.


Mina ise olen hetkel otsustanud hambad ristis börsile jääda.
Eks paistab mis talv toob

franz125 kirjutas: ↑14 Sept 2022, 21:46

Kas mitte Estonian Cell mingil ajal paariks päevaks ennast välja ei lülitanud,neile ei tundunud see probleemi tekitavat?Ja kas nad mitte pole eesti kõige suuremad sähkö tarbijad?

Kunagi olen seal käinud. Ei julge öelda kas ka tänasel päeval, aga siis kogu kompleks (sh. tootmiseks minev soojus) oli gaasiküttel, selle hind ka korralik nüüd.

Madlobster kirjutas: ↑14 Sept 2022, 21:59

Tööstuste protsesside peatamine ja taaskävitamine ei ole kodune röster, mida saab iga saiaviiluga sisse välja plõksida. Samuti soovivad inimesed oma palka sellegi poolest saada, vaatamata, et raha sisse ei tule.

Tööstuseid on erinevaid. On neid kus tootmisliini käivitamine maksab a miljon ja mingil juhul pole otstarbekas seda vahepeal seisma jätta ja on neid kus 4000.- / MWh hinna puhul on soodsam lasta töölised pikemale lõunale ning neile õues grill ja chill koos cateringiga korraldada.
Ja töötajatega sama. Kui neile ära selgitada, mis plussid on ettevõtte jaoks tööpäeval pikem paus teha, kuidas see aitab ettevõttel ellu jääda ning töötajatel töökohta säilitada ja ka/või palgakärbet vältida, siis on ka töökollektiiv valmis õhtul lisa töötunni tegema.

Olenebki tootmisest. Seetõttu ongi soovitus, et pange lihtsalt seisma, jabur.

just täpselt. ja noh...kui natukenegi researchi teha ja uurida suuremas pildis, et mis need kõige energiamahukamad tööstused üldiselt on siis esimese asjana vaatab sealt vastu suht suure edumaaga kõige muu ees 2 peamist - kemikaalid ja nafta rafineerimine. siis tulevad üsna võrdsena mitu tükki nagu näiteks metalli tootmine, puit/paber, TOIT, kaevandamine.

et noh ma ei tea, kui palju eestis elektrienergiat kulub siis näiteks naftatööstusele, või ka kemikaalide tootmises? metalli tootmine maagist pole ka ilmselt meil siin ka just väga suure osakaaluga. ega kaevandamisele ka (enam) vist eriti midagi ei kulu või kui kulub siis kaevandatakse peamiselt ikka sedasama asja, millest saab (rohkem) elektrit asemele toota. Et mida siis kajaka meelest seisma võiks panema hakata...toidutööstust ja puitu/paberit? päris arukas tõepoolest.
Miski estonian celli võibolla tõesti võib ja saab vähemalt teoorias seisma panna, aga kes selle asutuse töötajatele sel juhul palka maksma hakkab? kas valitsus? seal on kindlasti investorid, kes on ettevõttesse paigutanud meeletuid summasid, kas kajakas isiklikult läheb selgitab neile, et teate me nüüd paneme teie tehase mingiks x ajaks seisma sest noh, kallis on...nii kallis

https://www.err.ee/1608714763/jarvan-un ... -kwh-kohta
Küll juba üleeilne uudis

"Sügisel tarbijani jõudev elektri universaalteenus peaks kindlustama hinna alla 20 sendi kilovatt-tunni (kWh) ehk alla 200 euro megavatt-tunni kohta, ütles "Esimeses stuudios" ettevõtlus- ja infotehnoloogiaminister Kristjan Järvan."

zorten22 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 07:32

https://www.err.ee/1608714763/jarvan-un ... -kwh-kohta
Küll juba üleeilne uudis

"Sügisel tarbijani jõudev elektri universaalteenus peaks kindlustama hinna alla 20 sendi kilovatt-tunni (kWh) ehk alla 200 euro megavatt-tunni kohta, ütles "Esimeses stuudios" ettevõtlus- ja infotehnoloogiaminister Kristjan Järvan."

Seda ma silmas pidasingi.

Sittagi ta kindlustab alla 20 sendi, uudis väljas: https://arileht.delfi.ee/artikkel/12006 ... d-huvitisi

Hetkel isegi tore, et omal gaasiküte. See elektrikomp on küll totaalne nali.

Edit: Võtame siia kõrvale nüüd, palju riik EE kasumi ja km lisalaekumisega riisub. Veidi tekib lolli talupoja tunne küll. Norm elekter oleks täna ca 5-10 s/kwh, aga praegu keskmine selline 30 senti? Millest riik hüvitab 5 senti.

Edit 2: Kui meetme eesmärk oleks tõepoolest kindlustada max 20 senti koos km, siis komp 6 senti koos km oleks kokku 26 senti kwh. Ei tea kas siit võiks lugeda riigi keskmise börsiprognoosi talveks? Millega EE praegu fiksi pakub?

Tort kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:10

Sittagi ta kindlustab alla 20 sendi, uudis väljas: https://arileht.delfi.ee/artikkel/12006 ... d-huvitisi

Hetkel isegi tore, et omal gaasiküte. See elektrikomp on küll totaalne nali.

Edit: Võtame siia kõrvale nüüd, palju riik EE kasumi ja km lisalaekumisega riisub. Veidi tekib lolli talupoja tunne küll. Norm elekter oleks täna ca 5-10 s/kwh, aga praegu keskmine selline 30 senti? Millest riik hüvitab 5 senti.

Edit 2: Kui meetme eesmärk oleks tõepoolest kindlustada max 20 senti koos km, siis komp 6 senti koos km oleks kokku 26 senti kwh. Ei tea kas siit võiks lugeda riigi keskmise börsiprognoosi talveks? Millega EE praegu fiksi pakub?

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

franz125 kirjutas: ↑14 Sept 2022, 21:46

Kas mitte Estonian Cell mingil ajal paariks päevaks ennast välja ei lülitanud,neile ei tundunud see probleemi tekitavat?Ja kas nad mitte pole eesti kõige suuremad sähkö tarbijad?

Välja ei lülitanud. Tehti sel päeval 12h igakuine remondi/hooldusseisak.

ranel kirjutas: ↑14 Sept 2022, 23:34

Olenebki tootmisest. Seetõttu ongi soovitus, et pange lihtsalt seisma, jabur.

Justnimelt, oleneb tootmisest. Meil 24/7 käivaid asutusi küll ja veel.
Näiteks klaasi ja silikaadi tehastes on isegi Soomes streikimine seadusega keelatud.
Just sel põhjusel, et paaripäevane seisak mõjub fataalselt.

Hoopis omaette teema on bioloogilised protsessid.
Igal suuremal tootmisel on enamasti seljataga veepuhastus ja selle seismajäämine koos hilisema käivitamisega on
palju valusam.
Paljassaare pimedaks tegemine tähendaks ilmselt kergemat ökokatastroofi.
Rääkimata virumaa suurtest tööstustest.

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:45

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

Vot selle peale ma erasektori töötajana ei tulnud, et mitmed paralleelsed meetmed tulevad. Teha üldteenus ja seda veel omakorda kompenseerida.

Tort kirjutas: ↑15 Sept 2022, 11:48

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:45

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

Vot selle peale ma erasektori töötajana ei tulnud, et mitmed paralleelsed meetmed tulevad. Teha üldteenus ja seda veel omakorda kompenseerida.

Üldteenust ei hakka sulle keegi kompenseerima Seal on ju selgelt kirjas et hüvitatakse kuni 50€/MWh hinnast, mis ületab 80€/MWh.
Kui hind on 90, siis hüvutatakse 10, kui 100, siis 20 jne.
"Lubaduste järgi" ei tohiks üldteenus jõuda isegi 1/3-ni sellest 80€/MWh, aga saame nägema

M.T. kirjutas: ↑15 Sept 2022, 14:56

Oot, misasja? 80€/MWh = 0,08 EUR ehk 8 senti /kWh. Tahad öelda, et üldteenus tuleb alla 3s/kWh?

UUPS! Mul oli komakoht paigast ära Lugesin 80€/MWh aga sain aru 80senti/kWh

Maaks kirjutas: ↑15 Sept 2022, 14:23

Tort kirjutas: ↑15 Sept 2022, 11:48

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:45

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

Vot selle peale ma erasektori töötajana ei tulnud, et mitmed paralleelsed meetmed tulevad. Teha üldteenus ja seda veel omakorda kompenseerida.

Üldteenust ei hakka sulle keegi kompenseerima Seal on ju selgelt kirjas et hüvitatakse kuni 50€/MWh hinnast, mis ületab 80€/MWh.
Kui hind on 90, siis hüvutatakse 10, kui 100, siis 20 jne.
"Lubaduste järgi" ei tohiks üldteenus jõuda isegi 1/3-ni sellest 80€/MWh, aga saame nägema

Oot, misasja? 80€/MWh = 0,08 EUR ehk 8 senti /kWh. Tahad öelda, et üldteenus tuleb alla 3s/kWh?

Tort kirjutas: ↑15 Sept 2022, 11:48

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:45

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

Vot selle peale ma erasektori töötajana ei tulnud, et mitmed paralleelsed meetmed tulevad. Teha üldteenus ja seda veel omakorda kompenseerida.

Vot kust sa seda lugesid, et nii. Tulevad koos kaks asja,aga kuskil pole ei mina ega keegi teine poolt sõna ka nende koosmõjust kirjutanud. Lugemisoskus või loetust arusaamine? Kuskil on viga
Artikkel on hoopis teisest teemast kui üldteenus ja see teine teema(kompenseerimine hindadele teatud laest alates) tuleb ka.

Maaks kirjutas: ↑15 Sept 2022, 14:23

Tort kirjutas: ↑15 Sept 2022, 11:48

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 10:45

See uudis hoopis teisest asjast kui üldteenus. Üldteenuse hinda pole minu teada veel välja öeldud. Ja see millest artikkel kirjutab oligi planeeritud koos üldtenusega,mitte et üks või teine. Ehk natuke veel ootamist ja saab ka üldteenuse hinna teada.

Vot selle peale ma erasektori töötajana ei tulnud, et mitmed paralleelsed meetmed tulevad. Teha üldteenus ja seda veel omakorda kompenseerida.

Üldteenust ei hakka sulle keegi kompenseerima Seal on ju selgelt kirjas et hüvitatakse kuni 50€/MWh hinnast, mis ületab 80€/MWh.
Kui hind on 90, siis hüvutatakse 10, kui 100, siis 20 jne.
"Lubaduste järgi" ei tohiks üldteenus jõuda isegi 1/3-ni sellest 80€/MWh, aga saame nägema

Kõik oleneb,kuidas üldteenust arvestatakse,kas koos CO2 tasuga või ilma. Selles puuudub neil ka valistsuses veel üksmeel. Kui ilma, siis ongi EE nö omahind+marginaal sinu nimetatud suurusjärgus, kui lisanduvad(nii kui nii riigieelarvesse laekuvad) saastetasud,siis tuleb palju kõrgem, aga nagu minister lubas,siis alla 0,20€kw/h
Eks näeb mida nad välja arvutavad, aga jutt, et see on puhtalt arvestuspõhine teema ei pea ilmselt paika. Lihtsalt pole selge mida arvestatakse ja mida mitte

Siin siis teine artikkel,kus sellest üldteenusest juttu,mida veel pole
https://epl.delfi.ee/artikkel/120067760 ... n-petukaup

urmas66 kirjutas: ↑15 Sept 2022, 15:19

aga kuskil pole ei mina ega keegi teine poolt sõna ka nende koosmõjust kirjutanud.

No sina ilmselt pole mingi eriline suurkuju ka, keda tsiteerida ja keda suu ammuli kuulata. Aga ma pole tõesti lugenud, et ka üldteenust kompenseeritakse. Panin juba sellega rukki, et pidasin seda naeruväärset kompi nö üldteenuseks. Tore sõna üleüldse, nagu sotsiaalelekter.

Kui nüüd kõik ära rääkida .....siis selle nimi on hoopis "universaalteenus"

Kõige parem on omada kahte liitumist ja kasutada seda, mis parasjagu odavam on. Hetkel on sellised tingimused, et ühele kinnistule saab kaks liitumist, kui kinnistu on kaasomandis. Kui ei ole võtta inimest, kellega kombineerida, siis võimalus teha omale firma, anda mingi mõtteline osa kinnistust ettevõttele ja minna teist liitumist vormistama. Muidugi sellel kõigel on mõte suure tarbimise korral, kus selliselt esimese paari kuuga saad oma notaritasud, riigilõivud ja liitumise kulud tasa teenitud.

jkristjan kirjutas: ↑17 Sept 2022, 22:51

Kõige parem on omada kahte liitumist ja kasutada seda, mis parasjagu odavam on. Hetkel on sellised tingimused, et ühele kinnistule saab kaks liitumist, kui kinnistu on kaasomandis. Kui ei ole võtta inimest, kellega kombineerida, siis võimalus teha omale firma, anda mingi mõtteline osa kinnistust ettevõttele ja minna teist liitumist vormistama. Muidugi sellel kõigel on mõte suure tarbimise korral, kus selliselt esimese paari kuuga saad oma notaritasud, riigilõivud ja liitumise kulud tasa teenitud.

Kuidas see praktiliselt välja näeb? Pannakse elektrikappi üks lisamõõtur ja pead sealt eraldi juhtmed majja vedama?
Ühe ja sama mõõturi peale ei saa vist 2 eri liitumist teha. Või saab??

jkristjan kirjutas: ↑17 Sept 2022, 22:51

Kõige parem on omada kahte liitumist ja kasutada seda, mis parasjagu odavam on. Hetkel on sellised tingimused, et ühele kinnistule saab kaks liitumist, kui kinnistu on kaasomandis. Kui ei ole võtta inimest, kellega kombineerida, siis võimalus teha omale firma, anda mingi mõtteline osa kinnistust ettevõttele ja minna teist liitumist vormistama. Muidugi sellel kõigel on mõte suure tarbimise korral, kus selliselt esimese paari kuuga saad oma notaritasud, riigilõivud ja liitumise kulud tasa teenitud.

Oled praktikas ka seda teinud? kui jah, siis loe lepingu tingimused hoolega uuesti läbi

kalleu kirjutas: ↑18 Sept 2022, 00:09

Kuidas see praktiliselt välja näeb? Pannakse elektrikappi üks lisamõõtur ja pead sealt eraldi juhtmed majja vedama?
Ühe ja sama mõõturi peale ei saa vist 2 eri liitumist teha. Või saab??

Ei ole detaili läinud, sest endal tarbimine liiga väike, pole mõtet tegeleda. Elektrilevi liitumistingimustes on kirjas, et mitu liitumispunkti võib olla näiteks kaasomandis oleval kinnistul (https://www.elektrilevi.ee/-/doc/864414 ... imused.pdf). Aga möötjad peavad muidugi erinevad olema, olenemata sellest, kuidas see liitumiste, tarbimiskohtade ja möötepunktide loogiga täpselt lahendatud saab.

ranel kirjutas: ↑18 Sept 2022, 09:47

Oled praktikas ka seda teinud? kui jah, siis loe lepingu tingimused hoolega uuesti läbi

Ma ei usu, et kedagi mingid lepingu tingimused kotivad väga. Ainukesed tingimused mis loevad on need - mida sa saad skeemitada ja mida sa ei saa skeemitada. See on umbes sama hea küsimus, et "oota aga kas ikka kuluhüvitise eest saab seda korterit üürida ja seda autot tankida, eitea kas ma olen kuluhüvitise kasutamise tingimused läbi lugenud...".

ranel kirjutas: ↑18 Sept 2022, 09:47

jkristjan kirjutas: ↑17 Sept 2022, 22:51

Kõige parem on omada kahte liitumist ja kasutada seda, mis parasjagu odavam on. Hetkel on sellised tingimused, et ühele kinnistule saab kaks liitumist, kui kinnistu on kaasomandis. Kui ei ole võtta inimest, kellega kombineerida, siis võimalus teha omale firma, anda mingi mõtteline osa kinnistust ettevõttele ja minna teist liitumist vormistama. Muidugi sellel kõigel on mõte suure tarbimise korral, kus selliselt esimese paari kuuga saad oma notaritasud, riigilõivud ja liitumise kulud tasa teenitud.

Oled praktikas ka seda teinud? kui jah, siis loe lepingu tingimused hoolega uuesti läbi

Mul on ühes hoones 2 liitumist ja teoorias võimalik need eraldi paketile teha ilma igasugu probleemideta. Mõlemad voolumõõtjad ühes suures kilbis. Ongi eluruum ja äripind. Peale voolumõõtjat tee ise mida tahad ehk ühenda just nii nagu sulle sobilik. Kui äripind on ikkagi rendil siis keeruline, kui tühi nagu mul hetkel, siis saad ise valida.

Arvestades sellega, kui lihtne ja odav on omavaheliseks arveldamiseks möötmine, siis ma ka ei näe probleemi, olgu rentnik või mitte https://www.elektrikaup.ee/1-faasilised ... e-519.html

Väikeste kruntidega endistes suvilakooperatiivides, kus pole vaja müstiliselt pikki juhtmeid, naabrid 'vahetasid elektrit' juba enne eelmise talve hindu. Eriti lahe oleks, kui väiketootja kõrge bõrsihinna ajal võtab naabri fix hinnaga elektrit ja kütab võrku tagasi müüa, nii et juhtmed punased Selleks on muidugi vaja paar väikest tehnilist trikki, aga praeguste hindade juures seal pole probleemi ära tasumisega.

Selle naabri fixist juhe börsile tuua idee on hea idee
Ma isegi ei näe väga juriidilist konflikti asja juures (ilma peent kirja lugemata)
See on kaabakate keedetud supi kaabakatele endale sisse söötmine.

Jah ma pean elektrituru manipulatsiooni pesuehtsaks kaabakluseks ning silm ka ei pilguks kaabakatele oma enda putru söötes, kui vaid vastav tehnoloogiline võimekus ja hea naaber olemas oleksid. Reaalselt olekski amperaaž põhjas kõikidel totra hinnaga tundidel.

jkristjan kirjutas: ↑18 Sept 2022, 21:26

Arvestades sellega, kui lihtne ja odav on omavaheliseks arveldamiseks möötmine, siis ma ka ei näe probleemi, olgu rentnik või mitte https://www.elektrikaup.ee/1-faasilised ... e-519.html

Väikeste kruntidega endistes suvilakooperatiivides, kus pole vaja müstiliselt pikki juhtmeid, naabrid 'vahetasid elektrit' juba enne eelmise talve hindu. Eriti lahe oleks, kui väiketootja kõrge bõrsihinna ajal võtab naabri fix hinnaga elektrit ja kütab võrku tagasi müüa, nii et juhtmed punased Selleks on muidugi vaja paar väikest tehnilist trikki, aga praeguste hindade juures seal pole probleemi ära tasumisega.

Teoorias ilus, aga fix hinnaga lepingutes välja toodud, et nii teha ei tohi. Kuna arvestid kaugloetavad, siis pole vajadusel keeruline vahele jääda ja ilmselt ka kahjunõude saada.