Honda XRV 750 Africa Twin

[tauf]

Kütusepaagi maht 18,8 l? Ema anna padruneid!

[Snowhite]

Nende andmetel peaks see mootor venitama selle kütusekogusega 200-250miili. Ehk suhteliselt sama mis kõigil. R2 on 270 vändaga väga öko oma suuruse kohta. Seda pikalt tõestatud. Tõsise reisimise jaoks võiks see muidugi reservi osa veel lisaks olla. Näiteks 4liitrit vms...

[shortcut]

Sibirsky Extreme võttis teema üpriski tabavalt kokku.
https://www.facebook.com/sibirskyextreme?fref=nf
"How did Honda do it? How did they manage to make a parallel twin that will compete head to head with BMWs already heavyish F800GS, and make it over 20 kgs heavier again! Words fail me. 208 kgs dry? Dear oh dear. Amazing when you think that a year or so ago when the rumours started surfacing that Honda wanted to resurrect the Africa Twin the rumoured weight was about 175kg."
http://www.advpulse.com/adv-bikes/2016- ... -we-hoped/

[Snowhite]

Sibirsky Extreme võttis teema üpriski tabavalt kokku.
https://www.facebook.com/sibirskyextreme?fref=nf
"How did Honda do it? How did they manage to make a parallel twin that will compete head to head with BMWs already heavyish F800GS, and make it over 20 kgs heavier again! Words fail me. 208 kgs dry? Dear oh dear. Amazing when you think that a year or so ago when the rumours started surfacing that Honda wanted to resurrect the Africa Twin the rumoured weight was about 175kg."
http://www.advpulse.com/adv-bikes/2016- ... -we-hoped/

Hondast tuleks muidugi ka aru saada, et taheti ikka sinna samma auku tampida, kuhu kõik teisedki ja saada suurest pirukast oma tükki.
Aga neil oli võimalus olla see tõeline "game changer" nagu nad ise kirjeldasid. Peale oma fafa automaatkasti sinna peale pakkumise pole sel rattal aga midagi seda mängu seal changemas.
Vedrustus ei ole isegi 990 tasemel, ega ka mitte 1190 või gessude tasemel, 270 kraadi vändaga mootor on tore, öko aga 1000 cc kohta pisut jõuetu siiski jäänud, et nende teistega võistelda ja kui eesmärgiks oligi teha midagi ktm-i kõrvale, siis seda oleks võinud teha transalp-ist või varaderost, mitte africa twin-ist.
Ilus on vaadata küll, nii kere kui värvi lahendused aga sadul on madal ja seat-to-peg vahemaa on kitsaks aetud ja tasakaal on tänavarattalikult ette upakil ning velje pöiad on sama "poolkõva" kräpp nagu 990 standard versioonil, mis ei kannata ühtki kõvemat auku ega kiviga kohtumist. LOE: pole ette nähtud offroad rehvi rõhku langetada, et saaks pidamist juurde ja ilmselgelt valitud laius pidades silmas onroad rehvi omadusi.
See 175 kg kuivkaal oleks mõningaste mööndustega tehtav olnud Hondale. Aga ilmselgelt seda ei soovitud.
Samuti nagu ei tehtud cb500x rattast päris offroad ratast vaid jäeti see võimalus siis järelturu arendajatele. Tolle kaal koos uue vedrustuse ja teiste velgede ja mõne muu väikse muudatusega on märjalt selline kena _200kg.
Lisaks siis veel see üks pisike mure - see dollari märkidega. Kui paljud lootsid, et sellest saab "game changer" siis said nüüd korralikult vasta näppe.
Aga starbucksi ette sobib ilusti.

[Aspelund]

Milliste sidemetega motosõbrad meie kandis on. Isegi ajakirjanikud pole veel Twin'i testida saanud, aga meil on juba tehtud võrdlev test KTM-i ja BMW-ga, proovitud velgede tugevust, rehvide pidamist ja kõike muud olulist. Impressive. Loodetavasti saame sellest testist pikema ja üksikasjalikuma kirjelduse mõne olulise motoväljaande vahendusel.

[shortcut]

Päevalõpuks jääb ikka kõlama see tõde, et uued dual sport rattad on tehtud "nõudlikumale" kliendile, kes eelistab mugavust ja kindlamaid teid. Adventure meestele jääb üle vaid osta endale enduro ning kallis kit sinna juurde a la KTM 690 + Basil.

[urmas66]

Siin eestikeelne jutt ka olemas,hind meil alates 12990.-
http://moto.catwees.ee/uudised/uus-16ym ... /loe-edasi
Kaal on automaat kastiga ikka kopsakas jah, 242kg,mis ligineb juba Varderole ehk ikka raskem ratas.Suur Gessu vist seal ainult mõni kilo raskem.
Mootori andmed on mulle küll meeldivad.

[kalju1]

Väljavõte Catweesilt: "Tugev ja lineaarne jõu- ja väändemoment..." Mis perverssus see veel on? Uus suurus mehaanikas?

[kalle]

Mis siin nii väga pervot..eks ikka tahetakse öelda, et väänet on palju ja seda jagub kogu pöörete ulatusse.

Mis aga kasutaja Aspelundi kommentaari puutub, siis mullegi tundub, et meil on ikka kohati ülinõudlik üliadveture publik ja teooria käib kõrgeimal võimalikul tasemel. Millegipärast meenuvad tasakaaluks vanad ajad, kui ümber muna sõitmiseks olid kasutusel sellised aparaadid nagu XT500 ja XL600. Maakera ja inimkeha on jäänud nagu samaks, aga tundub, et kohati ei saa enam koduhoovist välja sõita kui pole kaks a4 täit üüber tingimusi ratta juures täidetud:) Ehh loota siiski võib, et kehtib ka ütlus, et parim matkaratas on see, mis sul olemas on ja tähtis on teekond ise.

Kk

[pets77]

Pill on samade andmetega nagu KTM 1050 adventure, mõlemil 70kw ja võimalus piirata A2 katile. Käisin selle KTM'iga ka sõitmas ja pole midagi halba ütelda, et päris mõnus pill. Hind tundub natsa KTM'i kasuks rääkima, sest abs juba peal, kuid hondale vist lisana(kas EU's vist oli mingist ajast kohustuslik).

[Stinger]

On arusaadav et mehed kes läbi venemaa sõidavad eelistavad kergemat ratast et seda oma jõududega poriaukudest välja ja kivimürakatest üle tõsta. Kuid kui suur osa selle klassi ratastest selliseid tingimusi üldse kunagi näeb? Samas ümber kera kuidagi ka raskete gessudega sõidetud küll ja veel. Kes siis sellest kaalust veel hoolib, nagu siin juttu oli starbucksi mehed kes õlle järgi lähevad ei hooli, mina aga ei olen kusagil vahepeal, lisaks õlle järgi käimisele käin vahel ka mitte kõige pehmematel metsateedel, kruusateedest rääkimata. Üleeile sõitsin Rannakülast kus telkisin mööda pehmet liivarada Peraküla telkimisalani. 4km vandumist, paar sisse kaevamist aga kohale jõudsin, ülejäänud aja nautisin kruusateid vunts naerul. Olusid kus kergem kaal oleks tõesti abiks tuleb ette 0,00 midagi % kogu hooaja läbisõidust. Kas mul oleks seetõttu mõistlik osta kerge ratas tuues ohvriks maanteesõidu omadused? Ei. Ehk siis sihtgrupi küsimus, kõiki korraga ei võida, kõva kattega teed ja liiva/porimülkad on selleks liiga erinevad keskkonnad. Ja pealegi, ootaks enne hävitavaid hinnanguid mõned korralikud review-d, või isegi proovisõidu ära. Minu põhiline etteheide Transalpile on kohati jõuetu mootor ja see saaks Twiniga kõrvaldatud, rahakotiga peab veel läbi rääkima kuna lootsin natuke paremat hinda.

[urmas66]

Ma Stingeri mõttekäiguga täitsa nõus.Ilmselt on uus AT ikka hea ratas.Minu jaoks kaal just liiga raske pole.Samas Nõvakandis Varaderoga seigeldes oli ikka piin seal liiva sees,sest oli ikka liiga raske.Pidin kaks korda otsa ringi keerama,sest kaevus ainult sisse.TDM-iga olen samas sellistes kohtades isegi kehvema rehviga liigutud saanud.Kaaluvahe neil vist umbes 50kg.Kui aga matkata tsiviliseeritud kohtades ka kruusateed,siis pole AT ühtegi liiga kopsakas,aga mootor on ilmselt suures vahemikus hea väändega,mis mulle väga meeldib.Ei meeldi see suur sumpa ühe külje peal,aga see on lõiv tänapäeva keskonnanõuetele ja sellest pole pääsu.

[romulus]

Asi polegi ju selles, et sellise kaaluga sõita ei saa. Pigem selles, et raskeid matkakaid on juba valikut küllalt ning uuest Twinist oodatigi just sellist BAMi läbimise ratast. Ma nüüd marketingi spets ei ole, aga arusaamatu on milleks ronida turule, kus on juba niigi kitsas? Ainult sel juhul, kui konkurentidest midagi siiski on parem/erinev. Aga seda saab jah ilmselt alles siis teada, kui esimesed rattad füüsiliselt ka publikuni jõuavad.

[Divikas]

loota siiski võib, et kehtib ka ütlus, et parim matkaratas on see, mis sul olemas on ja tähtis on teekond ise.

+10

Uue AT puhul müüakse eelkõige imagot. Nii nagu ka bmw või mis iganes teise suure matkaratta puhul. Igale margile on olemas oma sihtgrupp ja see on tunduvalt laiem kui matkajad, rääkimata veel ekstreemmatkajatest. Viimastele ei hakka keegi masstoodangut tegema ega ei ole vaja ka, turg oleks lihtsalt väga väike. Bam teed sõidab aastas paar gruppi u kümmekond inimest kokku. Mongooliat võib sõita suvalise rattaga (seal on ka kuldtiivaga käidud). Ise arvan, et uus AT on suurepärane ratas ja sellega kilomeetreid neelata oleks lust, ja kindlasti leidub nende ostjate hulgas ka selliseid mehi/naisi, kes sellega matkama hakkavad. Aga kindlasti leidub ka neid, kes ostavad ratta vaid poosetamise pärast. AT ikkagi.

[eerikkarts]

Honda nüüd halb olema ei saa pealegi mindi R2 skeemi juurde mis on oluliselt loogilisem komponentide paigutuse osas.
Pealegi AT lööb oma mainega! Üldiselt ma usun selle ratta edusse! Pealegi et säilitada konkurentsivõimelist hinda ei anna kaalus oluliselt alla minna. Mingist hetkest iga kilo hakkab minema vastupidavuse arvelt ja kui vastupidavust säilitada siis materjali kalliduse ja töötlemise arvelt. Augustatud turgevndatud poldid näit, rohkesti alumiiniumi ja komposiit materjale, titaan. Kõik on see kallis!
Ütleme oled sa Siberi külje all, murdunud alumiinium saba raamiga, kus kurat sa leiad TIG keevitust või OK alumiinium traatkeevitust?
Asi peab olema piisavalt robustne ja parandatav!
Me teepeal otsisime mitu päeva Gruusias kedagi kes oleks võinud jalatoe kinni keevitada, lõpuks mingis külas kohalik jörss ima maskita lasi asja kokku omamähitud elektrood keevitusega, mõtlesima küll kas see nüüd pidama ka jääb aga jõudsime koju ilusti ilma probleemidetta.

[Jaffimees]

Seletage mulle ära, miks on 270 kraadi väntvõll parem kui 360.
netist: So, why the 270° crankshaft ? Simple answer: to make it feel and sound more like a cruiser… or to be honest, more like a Harley or KTM.
See ütleb nii mõndagi.

[Snowhite]

Seletage mulle ära, miks on 270 kraadi väntvõll parem kui 360.
netist: So, why the 270° crankshaft ? Simple answer: to make it feel and sound more like a cruiser… or to be honest, more like a Harley or KTM.
See ütleb nii mõndagi.

Täiesti ilma ironiseerimata - kas Sa teed nalja või mõnitad või küsid päriselt?

[TPB]

[Snowhite]

Seletage mulle ära, miks on 270 kraadi väntvõll parem kui 360.
netist: So, why the 270° crankshaft ? Simple answer: to make it feel and sound more like a cruiser… or to be honest, more like a Harley or KTM.
See ütleb nii mõndagi.

Täiesti ilma ironiseerimata - kas Sa teed nalja või mõnitad või küsid päriselt?

Kuna ei saa sellest täpselt sotti, kas tegu nalja või päris küsimusega (teema selles, et mingi vastus nagu on ju oma tekstis olemas) siis üritan tehniliselt siia veidi selgitada.

270 kraadi vänt paralleel twin-idel on selleks tõesti kasutusel, et annaks töötamisel sarnase sõidu ja hääletunde nagu V2 mootor.
See 270 kraadi vänt ja tsükkel vähendab aga energiakulu tühikäikudele ja roteeruvate masside inertsidele.
Mure aga on see, et pöörded peavad üldjuhul olema piiratud ja vibratsiooni vastu peab kõvasti võitlema. Samuti on on teinud honda. Pöörete piiramine on nähtavasti tehtud sujuvam ja minu meelest oli kirjelduses sellel mootoril, et kasutatakse 2 tasakaalustusvõlli.
R2 "hea" häälestusega võib teha väga väljakutsuvat häält ja olla väga mõnusate sõiduomadustega ja selle kõige juures ka suhteliselt ökonoomne. (Võrdlus käib praegu siis teiste vähese silindriarvuga mootoritega).

Lühidalt, peale kommertsi, on sellel 270 vända kasutamisel ka praktiline pool siiski olemas.

näide 900cc 75KW R2 mootor, millel suhteliselt teravad nukad ja 270 vänt.
[youtube][/youtube]

[yeekim]

Pole vaja kaugelt otsida:
Võrrelge kasvõi Yamu TDM 850 3VD või 4TX 'i mootori olemust...

edu

[urmas66]

Seletage mulle ära, miks on 270 kraadi väntvõll parem kui 360.
netist: So, why the 270° crankshaft ? Simple answer: to make it feel and sound more like a cruiser… or to be honest, more like a Harley or KTM.
See ütleb nii mõndagi.

Oled 360 ja 270 töötamas kuulnud?Meil levinuim 270 vändaga on vist Yamaha TDM,360-se vändaga tänapäevast ei tule kohe ettegi,äkki mõni inglane veel on,aga ei tea seda.Tavliselt on 2 silindrilised 180-se vändaga.Mingi 350 Jawa mootor oli 360 vändaga,aga see pole vist seeria toode olnud.Põhimõtteliselt töötab 360kraadi vändaga mootor nagu 1 silindriline ja 270 vändaga nagu V2.Kõige suurem eelis vist on, 270-se vändaga kahesilindrilisel rida mootoril, rohkem väänet madalatel pööretel.

[Loff]

Kawasaki W800 on ka 360 kraadi väntvõlliga.

[sinilind123]

Hellõu twinnimehed. Rääkige, palju teil AT kütust rüüpab? Ma käisin tartu-nordkapp-tartu reisul ja keskmine tuli ikka 6 ja natukene peale sajale. Legaalsed kiirused koguaeg, üksi sadulas. Kui 130ga tulistada, siis tuleb see kulu pigem juba 7 sajale. Kas seda törts palju pole?

[noone]

Võimalik, et palju, aga mul umbes sama. Tegelikult tahaks mootor natuke tegemist, sest lisaks võtab ka õli. Justkui oleks kahetaktiline
Pigem on ikka sinna 7 kanti. Tõesti, kui 90-ga sõita, siis on väiksem kulu.

[isakene]

Krt ma tahaks seda asja oma käega proovida. Andmete poolest on samasugune sangpomm nagu SuperTenere, kui ST-le TDM-i mootor aiste vahele visata, saab mootori andmed ka ligilähedaseks. Kas Catwees proovipäevi ka korraldab...?

[villy]

Catwees on alati proovipäevi korraldanud ja kindlasti võtavad ka AT demoratta(d) sisse.

[Jaffimees]

Huvitav, et vana Twin niipalju kütust võtab. Mu cbr1100xx võttis reisil kohvrite ja kaasreisijaga 4,5-5l/100. Karpadega mudel ja gaasikäega tagasihoidlik ei olnud.
KTM990ADV-l küttekulu reisil 5,8-6,3L/100km (kohvritega).

[Divikas]

Huvitav, et vana Twin niipalju kütust võtab

Ei ta võta, kui asjad korras on. Olen korduvalt AT-ga koos pikemat maad sõitnud, kütusekulu suht samasse auku kui TA. ehk siis 5/100. Kruusateedel väikestel kiirustel 4-4,5/100. Karpasid ei tasu tehase seadest ära kruttida ja õhufilter peab puhas olema. Mõlemal rattal kasvab küttekulu suht järsult kiirustel 110 +. Õli ei tohiks kummagi ratta mootor võtta rohkem kui 1-2l/10000 km, juhul kui mootor korras. Korras mootoril kasvab õlikulu siis kui sõidetakse palju olukorras, mil ventikas pidevalt töötab.

[Mart]

No vot. Sellest siis minu TA suurem õlikulu. Ei sõida just väga palju asfalti ja kruusa, ikka palju metsa mahub sõidu sisse ja seal ventikas ikka pidevalt tõõtab. Aga muidu selline 4 l/10000km

[sinilind123]

Huvitav, et vana Twin niipalju kütust võtab

Ei ta võta, kui asjad korras on. Olen korduvalt AT-ga koos pikemat maad sõitnud, kütusekulu suht samasse auku kui TA. ehk siis 5/100. Kruusateedel väikestel kiirustel 4-4,5/100. Karpasid ei tasu tehase seadest ära kruttida ja õhufilter peab puhas olema. Mõlemal rattal kasvab küttekulu suht järsult kiirustel 110 +. Õli ei tohiks kummagi ratta mootor võtta rohkem kui 1-2l/10000 km, juhul kui mootor korras. Korras mootoril kasvab õlikulu siis kui sõidetakse palju olukorras, mil ventikas pidevalt töötab.

Eks ma uurin asja. Vahetan õhufiltri, küünlad ja lasen karpadele sünki teha. Äkki muutub paremaks.