7. leht 22-st

Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 07:53
Postitas Jaak43

Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 08:44
Postitas Priit_IZ

Eile oli Tallinnas, Vabaduse pst. alguses 19.00 paiku ka üks ebameeldiv kolks, kus osapoolteks üks auto ja tsikkel . Vilkuritega operatiivauto oli kohal juba. Mööda sõites ise Kõrvale passima ei jäänud, seega täpsemalt midagi öelda ei oska, aga loodetavasti piirdusid kahjud vaid masinatega.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 13:10
Postitas VR
_alex_ kirjutas:

ma nägin, et ringil seisis politseibuss ja mingi valge enduro (vist) oli ringi ääres valgusposti najal

Kuna tean detailsemalt sellest õnnetusest, siis paneb mind imestama politsei seisukoht - kaotas ratta üle kontrolli või ratas kaotas juhitavuse?
Ma keeraksingi ratta külili, tõukaksin eemale, lohistan end mööda maad, et kiirust vähendada. Kõike seda selleks, ettesõitnud autole võimalikult aeglast otsa põrgata.

Vat nüüd ma ei saagi aru, et kas on eesmärk igal juhul sisendada lugejatesse arusaama - kindlasti on rattur miskit valesti teinud.
Kas tõesti on nii raske teha selgeks (eriti just politsei kõneisikutele), et on väga erinevad toimingud nende sõidukiliikide juhtidel peale hetke, kui adutakse - nüüd käib pauk!

Autojuht on turvavööga kinni, vajutab pidurit, loodab ABS-i peale ja püüab juhtida sõiduki võimalikult vähe kahjustusi põhjustavasse suunda. Tal on niikuinii kast ümber, mis kompenseerib matsu.

Tsiklijuht, saades aru, et lenksus olles enam paugust pääsu pole - eemaldub rattast ja alustab lohistamisega enese hoo vähendamist!!!!!
Ringteel kaldes olles näete autot pidurdamas - vajutate ükskõik kumba pidurit ja ongi ratas alt läinud.
Selleks, et oleks politsei jaoks süüdlane otseselt näha, pean esiratta siis juhiuksest sisse sõitma???


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 14:27
Postitas MorroW
VR kirjutas:

Selleks, et oleks politsei jaoks süüdlane otseselt näha, pean esiratta siis juhiuksest sisse sõitma???

Või kaamera...


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 14:30
Postitas kopu

Kui soovid siis tee uus teema ja saad pikalt vaielda teemal lohisemine vs juhtimisvotted...


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 18:37
Postitas tfr
VR kirjutas:

Kuna tean detailsemalt sellest õnnetusest, siis paneb mind imestama politsei seisukoht - kaotas ratta üle kontrolli või ratas kaotas juhitavuse?

No eks see on suht paratamatu, et pressiesindaja teeb päevakokkuvõtte andmebaasis olevate andmete põhjal ja kui seal on kirjas et "mootorrattur kukkus ja libises vastu sõiduautot", siis nii ta uudisesse kirjutabki. Täpne süüdlane otsustatakse menetluse käigus, mis selle uudise produtseerimise ajaks veel lõppenud ei ole ja seda pole seetõttu ka uudises välja toodud.

Ise olen kaks korda sellises olukorras ratta (oma lollusest, mitte teadlike otsuste ja planeeritud juhtimisvõtetega) alt ära pidurdanud, süüdi jäi mõlemal korral ette keeranud vastaspool. Seega vähemalt kohapeal politsei küll a priori mingit seisukohta ei oma.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 19:04
Postitas reimps
kopu kirjutas:

Kui soovid siis tee uus teema ja saad pikalt vaielda teemal lohisemine vs juhtimisvotted...

Ära iroonitse, ma olen ise samalaadselt süüdi jäänud. Kerati ette, kohapeal patrullil ka pilt selge, et keerati ette aga vot hiljem menetluse käigus oli pilt teine - tsiklist? Seega süüdi. Vot too oli ment, kellega mul siis Paides tegu oli: "Oh, te saite ise ka vigastada, no ma teen siis teile vaid 40.- trahvi..". Lits, ütlen ma :)


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 19:09
Postitas sepp
reimps kirjutas:
kopu kirjutas:

Kui soovid siis tee uus teema ja saad pikalt vaielda teemal lohisemine vs juhtimisvotted...

Ära iroonitse, ma olen ise samalaadselt süüdi jäänud. Kerati ette, kohapeal patrullil ka pilt selge, et keerati ette aga vot hiljem menetluse käigus oli pilt teine - tsiklist? Seega süüdi. Vot too oli ment, kellega mul siis Paides tegu oli: "Oh, te saite ise ka vigastada, no ma teen siis teile vaid 40.- trahvi..". Lits, ütlen ma :)

kas Sa ei pannud seal mitte ise tagant sisse?


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 19:13
Postitas reimps
sepp kirjutas:

kas Sa ei pannud seal mitte ise tagant sisse?

A loe mu juttu ka :)
Panin, sest keerati ette ja maanteekiirusel edasi ei sõidetud.
Fakt on see, et paberil näevad taolised õnnetused suht lihtsad "lahendada" välja, saab jälle linnukese kuhugi panna. Tegelikult on tsiklist reeglina süüdi, sest keegi ei usu, et talle ette keerati, jahutakse mingist sõidukiirusest ja pikivahest. Mida ettekeeraja suhtes silmapilkselt kohandada pole väga võimalik. Või sul polegi siukseid kogemusi? Ettekeerajatega, noh? (Tahakeeramisnalja tegema ei hakka, mõelge ise juurde.)


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 20:26
Postitas kris.
VR kirjutas:

Tsiklijuht, saades aru, et lenksus olles enam paugust pääsu pole - eemaldub rattast ja alustab lohistamisega enese hoo vähendamist!!!!!

99% tsiklijuhtidest tegutseb nii ainult arvutiklaviatuuri klõbistades. Reaalses situatsioonis ennast naljalt küllili ei lasta ... lihtsalt puudub selline tegevus lihasmälus.

Terv
Kris.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 20:45
Postitas korke

Kunagi oli jutt ,et sõitis liiga aeglaselt :D

reimps kirjutas:
sepp kirjutas:

kas Sa ei pannud seal mitte ise tagant sisse?

A loe mu juttu ka :)
Panin, sest keerati ette ja maanteekiirusel edasi ei sõidetud.
Fakt on see, et paberil näevad taolised õnnetused suht lihtsad "lahendada" välja, saab jälle linnukese kuhugi panna. Tegelikult on tsiklist reeglina süüdi, sest keegi ei usu, et talle ette keerati, jahutakse mingist sõidukiirusest ja pikivahest. Mida ettekeeraja suhtes silmapilkselt kohandada pole väga võimalik. Või sul polegi siukseid kogemusi? Ettekeerajatega, noh? (Tahakeeramisnalja tegema ei hakka, mõelge ise juurde.)


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 20:49
Postitas tfr
kris. kirjutas:

99% tsiklijuhtidest tegutseb nii ainult arvutiklaviatuuri klõbistades. Reaalses situatsioonis ennast naljalt küllili ei lasta ... lihtsalt puudub selline tegevus lihasmälus.

Reaalses situatsioonis tõmmatakse lihtsalt esipidur põhja. Tulemus on sama.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 20:56
Postitas Nõmmik
kris. kirjutas:
VR kirjutas:

Tsiklijuht, saades aru, et lenksus olles enam paugust pääsu pole - eemaldub rattast ja alustab lohistamisega enese hoo vähendamist!!!!!

99% tsiklijuhtidest tegutseb nii ainult arvutiklaviatuuri klõbistades. Reaalses situatsioonis ennast naljalt küllili ei lasta ... lihtsalt puudub selline tegevus lihasmälus.

Terv
Kris.

Lihasmälu on treenitav ja ´Pavlovi refleksiga` on siin vähe ühist. Kui ikka muud võimalust ei ole tuleb loota turvavarustusele ja küllili lasta eeldades, et kahjud on minimaalsed. Kui reaktsiooni pole ja kiirus ei võimalda, siis tuleb ikka kiiresti lähenevat seina ligemalt uurida või üks peata lend ette võtta. (crash) Eile sõitsin Savipätsi lilleistutus august läbi ja lõhkusin tagumise rehvi ära sellise pauguga nagu oleks keegi kukla lasu teinud. :mrgreen: Nüid olen sunnitud taas auto roolis istuma ja rehvi saabumist ootama. :wack: Küllili ei lasknud ja kedagi ei ramminud ainult nüid üritan seda neetud Tondi ristmikku veel rohkem vältida! :nono:


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 21:19
Postitas z1000

ma isiklikult arvan ka et see on midagi mida tuleb treenida. niisama see lihasmälu ei tule. lihtsalt mõtlemise peale.ja linnavahel hädaolukordades ikka üritatakse päästa mis päästa annab ma usun. ma ei tea millal ma oleks nõus ratta külili viskama ja eemalduma... ilmselt mingi aeg tagantjärgi mõeldes. aga mitte siis kui vaja.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 11 Juun 2014, 22:46
Postitas VR
kopu kirjutas:

Kui soovid siis tee uus teema ja saad pikalt vaielda teemal lohisemine vs juhtimisvotted...

Postituse point oli muidugi mujal.
Aga sulle, kopu, sellegipoolest ilusat õhtut. Püüan "sinu teemat" edaspidi mitte risustada.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 12 Juun 2014, 09:50
Postitas tfr

Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 12 Juun 2014, 10:08
Postitas kopu
reimps kirjutas:
kopu kirjutas:

Kui soovid siis tee uus teema ja saad pikalt vaielda teemal lohisemine vs juhtimisvotted...

Ära iroonitse, ma olen ise samalaadselt süüdi jäänud. Kerati ette, kohapeal patrullil ka pilt selge, et keerati ette aga vot hiljem menetluse käigus oli pilt teine - tsiklist? Seega süüdi. Vot too oli ment, kellega mul siis Paides tegu oli: "Oh, te saite ise ka vigastada, no ma teen siis teile vaid 40.- trahvi..". Lits, ütlen ma :)

Minu kommentaar kais ikka selle "keeran ratta kylili ja vahendan sedasi kiirust" vs "vajuta pidurit ja manooverda mooda" kohta. Ja kui ratas juba kylili on ja lohiseb siis see ongi ratta yle kontrolli kaotamine voi juhitavuse kaotamine. Kuidas sa juhid asja, mis sinust soltumatuna kuskil suunas tuiskab. See mismoodi politsei kedagi syydi voi syytuks tunnistab ei ole kuidagiviisi minu kommenteerida.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 12 Juun 2014, 10:32
Postitas VR
kopu kirjutas:

Minu kommentaar kais ikka selle "keeran ratta kylili ja vahendan sedasi kiirust" vs "vajuta pidurit ja manooverda mooda" kohta. Ja kui ratas juba kylili on ja lohiseb siis see ongi ratta yle kontrolli kaotamine voi juhitavuse kaotamine. Kuidas sa juhid asja, mis sinust soltumatuna kuskil suunas tuiskab. See mismoodi politsei kedagi syydi voi syytuks tunnistab ei ole kuidagiviisi minu kommenteerida.

Teema: Õnnetused mootorratastega.
Point - kui teiste saja ja rohkem leheküljel kommenteeritud õnnetuste üksikasjadest mul pole aimu, siis nüüd ühe omadest on. Kui politsei seisukoht on minu poolt kommenteeritu (ei meeldi selle poolest, et ühiskonda kultiveeritakse arusaama - ei saada sõidukiga hakkama, sealt edasi, et koolitus ja praktika puudulik jne.) - ei kipu ma uskuma ka teisi analoogseid juhtumeid politsei poolt üllitatud uudistes.
Kui on niiiiväga vaja kohe uudis teha, siis järelikult peaks olema mingi neutraalsem seisukoht alguses. Ma saan aru, et uurimine selgitab. No tehku siis pooled uudised autojuhi vaatenurgast ja teised sadulast vaadatuna. Veel parem - tehku tangantjärgi kokkuvõtted lahenduse saanud asjadest ja kujundagu edaspidi esialgne seisukoht vastavalt... :wink:
Kas sa, kopu, tunneksid end paremini, kui ma need juhtimisvõtted vs. lohisemine ära kustutaksin? See oli lihtsalt mõtte paremini välja toomiseks lisatud. Nüüd võiks ehk kogu teksti veel punaseks ka teha, foorumisse puitu lisada ma ei oskaks.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 12 Juun 2014, 17:30
Postitas Sadness

FBs kella 17 ajal öeldud nii: "Kohutav liiklusõnnetus Lähte kandis, tsiklilt või mopeedilt kukkunud liikleja lebas elutult keset teed. Loodetavasti jääb ellu."


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 13 Juun 2014, 09:01
Postitas Ivoonu
Sadness kirjutas:

FBs kella 17 ajal öeldud nii: "Kohutav liiklusõnnetus Lähte kandis, tsiklilt või mopeedilt kukkunud liikleja lebas elutult keset teed. Loodetavasti jääb ellu."

Tõenäoliselt oli see purjakil mopimees


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 13 Juun 2014, 09:13
Postitas Sadness
Ivoonu kirjutas:
Sadness kirjutas:

FBs kella 17 ajal öeldud nii: "Kohutav liiklusõnnetus Lähte kandis, tsiklilt või mopeedilt kukkunud liikleja lebas elutult keset teed. Loodetavasti jääb ellu."

Tõenäoliselt oli see purjakil mopimees

Paistab nii. Et ei midagi traagilist õnneks.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 13 Juun 2014, 09:25
Postitas taat007

Täna enne 9-t oli õnnetus Tiskres Leedu numbrimärkidega tsikliga :(


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 14 Juun 2014, 07:56
Postitas sada sirgel

Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 14 Juun 2014, 22:04
Postitas VR
_alex_ kirjutas:

ma nägin, et ringil seisis politseibuss ja mingi valge enduro (vist) oli ringi ääres valgusposti najal

Nüüd on asjad sellises seisus, et oleks väga tänulik, kui tunnistajad, kes nimetatud avariid teisipäeva õhtul nägid vahetult või pärast (auto asendit ka hiljem) - palun võtke minuga ühendust privas või telefonil 56 54 119 Villem (osalenu ise veel haiglas ja asjaajamine raskendatud, kuid kindlustus on kukil)

Kella 19.25 ajal toimus liiklusõnnetus Tallinnas Akadeemia tee, Ehitajate tee ja Sõpruse pst ringristmikul. Mootorratas Yamaha XTZ750, mida juhtis 25-aastane Tiit, kaotas juhitavuse ja kukkus külili ning libises vastu sõiduautot Audi A3, mida juhtis 20-aastane Marek. Mootorrattur toimetati Põhja-Eesti regionaalhaiglasse.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 15 Juun 2014, 13:59
Postitas thunderfrost

Täna oli väike rakke kandis miskine tsikkel teelt välja pannud ja mendid askeldasid ümber, 10 minuti pärast sõitis kaimi kandis kiirabi vastu. Ei tea kas tsiklimees jäi terveks aga askeldamist oli seal palju


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 16 Juun 2014, 08:35
Postitas Maaks
thunderfrost kirjutas:

Täna oli väike rakke kandis miskine tsikkel teelt välja pannud ja mendid askeldasid ümber, 10 minuti pärast sõitis kaimi kandis kiirabi vastu. Ei tea kas tsiklimees jäi terveks aga askeldamist oli seal palju

Hommikul just raadios teadustati, et keegi lubateta tont oli "proovinud" eest ära sõita (radarisse sattus 170+) ja "kaldus lauges kurvis" põllule. Pärast esmaabi haiglas lubati kodusele ravile.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 16 Juun 2014, 08:56
Postitas argo
Maaks kirjutas:
thunderfrost kirjutas:

Täna oli väike rakke kandis miskine tsikkel teelt välja pannud ja mendid askeldasid ümber, 10 minuti pärast sõitis kaimi kandis kiirabi vastu. Ei tea kas tsiklimees jäi terveks aga askeldamist oli seal palju

Hommikul just raadios teadustati, et keegi lubateta tont oli "proovinud" eest ära sõita (radarisse sattus 170+) ja "kaldus lauges kurvis" põllule. Pärast esmaabi haiglas lubati kodusele ravile.

http://www.reporter.ee/2014/06/15/tartu ... ur-kraavi/


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 22 Juun 2014, 20:39
Postitas Kalts

Täna pärastlõunal oli õnnelik õnnetus Viljandis Lembitu pst. ja Lina tn. ristmikul. Linna piiril haakis mulle sappa kollane Buell ning kui lõpuks paremale Lina tn. keerama hakkasin sõitis Buell vasakult mööda. Samal ajal keeras sõiduauto Lina tn. vasakule Lembitu peale ja otse Buellile ette. Õnneks olid kiirused alla 50km/h ning tsikli- ja autojuht jõudsid reageerida: jäi peale stangesse sõitmist püsti. Parempoolne jalatugi läinud, kiigel kriimud, aga parema jala jõudis üles tõsta. Endal ei ühtki kriimu. Täitsa kuri pilt oli, mul oli ju asjast parim ülevaade ning nägin 2-3s ette, et õnnetus tuleb. Sõiduauto juht minu taga tsiklit ei näinud, jäin oma C4 kuudiga talle ette. Samas ega ta eriti vaadanud ka, korraks seisatas ja kohe tallas peale. Ilmselt seepärast, et Lina tn. on ilgelt kitsas ja me poleks sinna mõlemad hästi ära mahtunud, eks ta üritas eest ära pöörata enne kui tänavasse sisse pöörata jõuan. Buelli juht sõitis minust vasakult viisakalt mööda kui hakkasin parempöördeks valmistuma ja suuna sisse lükkasin, mitte ei keeranud peale.


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 04 Juul 2014, 19:37
Postitas Piipz

Langetan leinas pea. Puhka rahus, Kraut! :( :( :(


Re: Õnnetused mootorratastega

Postitatud: 04 Juul 2014, 19:50
Postitas ishijupp

Kurb :( Olgu tee sealpool sile!