Re: Sidesüsteemid mootorrattal
Ain kirjutas:Jutt käib siis täielikust hääljuhtimisest. Lülitad ainult seadme sisse ja kõik ülejäänu käib häälega.
Mis see tähendab? Ma ei suuda kohe hetkle tajuda erinevust Sena pakutavaga.
Ain kirjutas:Jutt käib siis täielikust hääljuhtimisest. Lülitad ainult seadme sisse ja kõik ülejäänu käib häälega.
Mis see tähendab? Ma ei suuda kohe hetkle tajuda erinevust Sena pakutavaga.
Macintosh kirjutas:Ain kirjutas:Jutt käib siis täielikust hääljuhtimisest. Lülitad ainult seadme sisse ja kõik ülejäänu käib häälega.
Mis see tähendab? Ma ei suuda kohe tajuda erinevust Sena pakutavaga.
See tähendab, et käed on lenksul ja nuppe näppima ei pea. Kõik käib häälega. Ütled lihtsalt- Hey Cardo ja edasi mis teha tahad. Sarnane nagu Ok Google või Siri õunal.
Sena on ka kindlasti hea toode aga ei ole seda näppinud kunagi..Seega ei oska selle kohta miskit ütelda.
Mina sena voxi juhtida ei suuda. Ilmselt hääldus täismets. Vahel reageerib, vahel mitte.
Macintosh kirjutas:Sena omanikud on (toimivate) häälkäsklustega juhtimist nautinud juba neli aastat. See on täna küll piiaratud S20 (Evo) ja K30 seeriaga
Kumba Sena seadet ise omad ja kuidas Sinu arvates asi reaalsuses toimib?
Cardo kohapealt on siiani valdavalt häälkäsklused toiminud kõigil mudelitel mida ka ise olen aastaid kasutanud(G4,G9,G9x ja Packtalk). Kuigi paljude arvates -sealhulgas ka minu on see vahest olnud meelevaldne... ehk siis seade korjab jutu sees üles mingil hetkel näiteks "radio on" ja lükkab raadio sisse.. Packtalkil seda enam ei olnud minuarust. Aga ise kasutan hääljuhtimist valdavalt ainult mobiilile vastamiseks ja kanalite vahetamiseks raadiol.
Senal niisama passiivselt ei tööta häälkäsklused kui mingis töö režiimis on, vä. kõnele vastamine. "Hello Sena" töötab vaid oote režiimis.
Peaks vist nii olema
Ain kirjutas:Kumba Sena seadet ise omad ja kuidas Sinu arvates asi reaalsuses toimib?
Mul on Sena S20.
Häälkäsklused toimivad senikaua, kui oled ootreziimis või kuulad muusikat. Ütled häälkäskluse: "Hello Sena" ja sensuaalne naisehääl vastab: "Hello, say a command". Kui ei mäleta käsklust siis võid öedla: "What can I say". Kui oled mõnes muus reziimis (interkom näiteks) siis saad käivitada häälkäsklusd tehes kiivri servale sõrmedega topeltkoputue (väga mugav; konfigureeritav läbi äpi). Seejäerel kuuled: "Hello, say a command". Siin on mõned erandid, näiteks, kui telefon heliseb siis lülituvad häälkäsklused sisse ja sa saad öelda "phone" ja midagi oli veel aga ma olen leidnud, et kiivri küljel nuppu vajutada on märlksa lihstam, kui meeles pidada, milline oli see täpne käsklus.
Toimivusega on nii, et on kaks korraldust, mida Sena keeldub minu suust tulnuna ära tundmast: "Music"/"Stereo" ja "Configuration". Esimese puhul olen proovinud sadat varianti ja edutult. Teise suudan üle paari korra isegi rakendada. Päris alguses oli probleem ka käsuga "Redial" aga ma sain ruttu aru, et korrekne hääldus on ikkagi "ridaial" mitte "redaial".
Lähen uurin lähipävil Motodepoos maad, kas äkki saab 30K proovida, et kasutatel mingi ülevaade anda. Mesh'i ilmselt proovima ei hakka, selles ton juba mujal juttu olnud aga hea oleks võrrelda, kuidas häälkäsklused töötavad.
Ain kirjutas:Cardol on...
Kuidas on, kas sa oleksid ka huvitatud proovida andmisest? Teeks hiljem siin foorumis väiksese võrdluse.
See häälkäskluste meeldejätmine meenutab mulle minu esimest mobiiltelefoni aastast 1994-95. Kus sai ka nimesid-numbreid mällu salvestada,aga et neid sealt leida, tuli teada 3 kohalist mälupesa numbrit.
Ma pidasin sellel ajal oma paarsada tel numbrit meeles,tundus lihtsam.
Pactalkil on häälkäsklused suht loogilised minuarust, aga kohati tundub, et asjad aetakse väga keeruliseks tõesti ja kõike meeles pidada ei jõua..:
Ain kirjutas:Pactalkil on häälkäsklused suht loogilised minuarust, aga kohati tundub, et asjad aetakse väga keeruliseks tõesti ja kõike meeles pidada ei jõua..:
Packtalk häälkäsklused.JPG
Kas see on kõigi võimalike häälkaskluste nimekiri?
simp kirjutas:Ain kirjutas:Pactalkil on häälkäsklused suht loogilised minuarust, aga kohati tundub, et asjad aetakse väga keeruliseks tõesti ja kõike meeles pidada ei jõua..:
Packtalk häälkäsklused.JPGKas see on kõigi võimalike häälkaskluste nimekiri?
Need ülevalpool on vana Packtalki häälkäsklused.
Uue so. Packtalk Bold häälkäsklused on sellised:
Ain kirjutas:Cardol on ...
Ma esitan veelkord selle proovimise küsimuse, mis eelnevalt ilmselt kahe silma vahele jäi. Motodepoo ütles, et tema annab Sena 30K testida (tänud Depoole). Testiks võimalusel ka Cardot.
Macintosh kirjutas:Ain kirjutas:Cardol on ...
Ma esitan veelkord selle proovimise küsimuse, mis eelnevalt ilmselt kahe silma vahele jäi. Motodepoo ütles, et tema annab Sena 30K testida (tänud Depoole). Testiks võimalusel ka Cardot.
Arvan, et see on täitsa tehtav. Võtaks ühe ilsama õhtupooliku näiteks. Kui esimesed seadmed kätte saan siis räägib asja üle. Hetkel pole ka ise seda veel katsuda saanud. Kas Depoost saad kahese seti ikka? Cardoga teeks nii, et prooviks ikka omavahelist sidet ka reaalselt sõites. Ja samuti võiks proovida Sena ja Cardo omavahelist toimimist. Aga seda siis mitte enne järgmist nädalat.. vähemalt siis peaks lubaduste järgi kaup saabuma.
Kas 30K sobib 20s jala otsa ja kui siis kas võimalik osta ainult unit? Või on täis kmpl? Ootaks 30K test resultaati. Testi paaritumist teiste mulakarpidega ka kui võimalik.
Madlobster kirjutas:Kas 30K sobib 20s jala otsa ja kui siis kas võimalik osta ainult unit? Või on täis kmpl? Ootaks 30K test resultaati. Testi paaritumist teiste mulakarpidega ka kui võimalik.
Minul on advriderist jäänud mulje, et sobib. Samas pole kuulnud, et seadet ilma aluseta pakutaks.
Madlobster kirjutas:Kas 30K sobib 20s jala otsa ja kui siis kas võimalik osta ainult unit? Või on täis kmpl? Ootaks 30K test resultaati. Testi paaritumist teiste mulakarpidega ka kui võimalik.
Peaks sobima, nimetavad nad seda 'universal helmet clamp kit'iks.
Revzilla kirjelduses on kõik 3 koos: https://www.revzilla.com/motorcycle/sen ... -clamp-kit
Sena enda lehel on kahjuks eraldi tootekoodid.
Tere
Mul täiesti töökorras Scala Rider G4, kuid nuppude kummikate on täiesti katki. Kas kellelgi on ära müüa vana juppideks või oskab soovitada kust ma selle osa saan hankida.
Mina tänan
Erki
Senal on algusest peale CB/PMR raadiote ühendamiseks olnud SR-10, mis on kobakas ja kallis(180$).
Täna jäi silma midlandi WA-CB(40€). Tegu on sisuliselt BL hands-free lisajubinaga.
Selle saab paaritada näiteks m-mini'ga:
Üks CB raadio BLE toega läheks kokku 140€, korralik antenn juurde 50 ja rattal on CB olemas.
vs Sena SR-10 millega tuleks kogu krempel kokku 2x samapalju.
Paar asja milles ma kindel pole:
kuidas Push to Talk(PTT) lahendatud on?
Kas kasutusel on mõni üldtoetatud BLE profiil, ehk:
kas WA-CB ühildub ka teiste(mitte midland) seadmetega?
Ilmselt peab tehnoturgu katsetama sõitma mõni päev.
Miks ma rattale CB'd tahan?
Põhiliselt ikka "teeinfo" saamiseks, aga sellel on ka muud plussid. nt piiramatu kasutajate arv, suhtlusviisi universaalsus ja leviulatus.
Mina ootan Cardolt tarkvarauuenduste kaudu lõpuks seda, et kõne sisenemisel saaks intercomi- sellest teada anda. Vägivaldne katkestamine on nii 20. sajand. Seade on ammu full duplex ja BT 4.0 alates on kanaleid piisavalt selleks, et intercom-i samal ajal lahti hoida (muude BT teenustega toimib hästi koostöös intercomi-iga.
Rasmusk kirjutas:Mina ootan Cardolt tarkvarauuenduste kaudu lõpuks seda, et kõne sisenemisel saaks intercomi- sellest teada anda. Vägivaldne katkestamine on nii 20. sajand. Seade on ammu full duplex ja BT 4.0 alates on kanaleid piisavalt selleks, et intercom-i samal ajal lahti hoida (muude BT teenustega toimib hästi koostöös intercomi-iga.
Üks mida teha saad on kõne vastu võtta ja helistajale ütelda ,et hetke ootaks. Seejärel teha kõne jagamine DMC gruppi ja ütelda, et räägin korra telefoniga. Seejärel kõnejagamine lõpetada ja rääkida telefonikõne privaatselt lõpuni. Kui muidugi helistaja vakka ei ole siis saate lõbusalt kogu grupiga Sinu helistajaga lobiseda kuni kõne jagamine on aktiivne..
Mul selle pactalkiga oli eelmisel aastal selline tore episood, et sõitsime neljases “packis” ja mulle tuli kõne sisse. Pidasin vestluse maha ja pärast ilmnes, et see oli kõigile grupi liikmetele meelelahutuseks olnud. Õnneks midagi delikaatset polnud, aga sellegipoolest ... rohkem pole grupis telefoniga sidunud.
Mul telefon oli (vist) ühendatud gpsiga ja see omakorda headsetiga.
Hanno kirjutas:Mul selle pactalkiga oli eelmisel aastal selline tore episood, et sõitsime neljases “packis” ja mulle tuli kõne sisse. Pidasin vestluse maha ja pärast ilmnes, et see oli kõigile grupi liikmetele meelelahutuseks olnud. Õnneks midagi delikaatset polnud, aga sellegipoolest ... rohkem pole grupis telefoniga sidunud.
Mul telefon oli (vist) ühendatud gpsiga ja see omakorda headsetiga.
Vajutasid peale kõne vastuvõtmist kogemata ülemist nuppu veelkord mis jagaski selle kõne gruppi. Häälega vastates sellist asja ei juhtu.
simp kirjutas:Senal on algusest peale CB/PMR raadiote ühendamiseks olnud SR-10, mis on kobakas ja kallis(180$).
Täna jäi silma midlandi WA-CB(40€). Tegu on sisuliselt BL hands-free lisajubinaga.
Selle saab paaritada näiteks m-mini'ga:
Üks CB raadio BLE toega läheks kokku 140€, korralik antenn juurde 50 ja rattal on CB olemas.
vs Sena SR-10 millega tuleks kogu krempel kokku 2x samapalju.Paar asja milles ma kindel pole:
kuidas Push to Talk(PTT) lahendatud on?
Kas kasutusel on mõni üldtoetatud BLE profiil, ehk:
kas WA-CB ühildub ka teiste(mitte midland) seadmetega?
Ilmselt peab tehnoturgu katsetama sõitma mõni päev.
Miks ma rattale CB'd tahan?
Põhiliselt ikka "teeinfo" saamiseks, aga sellel on ka muud plussid. nt piiramatu kasutajate arv, suhtlusviisi universaalsus ja leviulatus.
Ma teen katsetuseks CB raadio installimise (http://tehnoturg.ee/av-1km-cb6pin-hands ... lecom.html ) ilma sinihambata tsilki peale... näis mis välja tuleb
Käisime täna Ain'i ja Mac'iga Sena 30k'd ja Packtalk Bold'i testimas. Panen esmamuljed enne kirja kui meelest ära läheb.
Ütlen kohe alguses ära, et tegime testis kaks viga.
Nii mina kui ka Mac kasutasime olemasolevat sena 20s'i kiivrikinnitust ja kõlareid. Hiljem proovides saime aru, et need on ka uuenduskuuri läbinud. 30k kõlarid on 20s'i omadega võrreldes nagu öö ja päev.
Senadega tiiru tehes olid seadmed confitud kõige madalamale kõnekvaliteedile.
Kõlarid
Sena 30k ja Packtalk Bold'i kõlarid olid minuarvates mõlemad ühel tasemel. Samas olen harjunud 20s'i kõlaritega mis on kordades halvemad. Ain tundis 30k ja Bold'i vahel erinevust, eks ta kirjutab ise pikemalt.
Mõlemal on helitase vastavalt mürale. Cardol on üldise müratasemega seotud ka maksimaalse helinivoo piirang.
St, maantee ja linna maksimaalne helitase on tuntavalt erinev.
Mikrofon
Senal peab mikrofon pigem natuke eemal/kõrval olema. Packtalk'il täpselt suu ees. Sõltuvalt kasutatavast kiivrist ja isiklikust eelistusest on see kas positiivne või negatiivne.
Funktsionaalsus
Sidetone(kuuled ise mida räägid) on Cardol puudu. Senal on funktsionaalsus olemas.
Sena loeb saadud käsud sõitjale ette ja ütleb mis ta parasjagu teeb.
Cardot kasutades tundsin mõlemast puudust.
Kõne
Sena'l jäi mesh'i kasutades kõrva, et kõnes on väike lag sees. Alguses oli kõrvuti olles häiriv. Packtalk'il ei tundunud lag'i olema.
Paaritamine
Mesh'i kasutades on mõlemal tootjal lihtne paaritussüsteem. Vahet pole kas kasutada äppi, või mitte. Kui on vaja ketina kasutada, siis tänu Cardo telefoniäpile jääb siin Cardo peale.
Ühilduvus
Packtalk Bold võimaldab korralikult hiinlaste ja teistega suhelda. Küll mitte "mesh" protokolliga, vaid vana "ketina".
Sena võtab endiselt kolmandad osapooled teiseks telefoniks. Siin on Packtalk Bold kindel võitja.
Mõlemad võivad firmware uuendusega muutuda. Cardo võib kolmanda osapoole mesh'i piirangu eemaldadaa ja Sena võib kunstlikud piirangud maha võtta, aga sellele ei tasu väga loota.
Kasutusmugavus
Sena multitasking (muusika + teised sõitjad) võtab muusika vaiksemaks kui Cardo. Cardo võtab muusikat vastavalt jutustamise pikkusele järjest vähemaks - lõpuks täitsa nulli. Endale meeldis pigem Sena lähenemine, aga ka Cardo lähenemisel pole midagi viga.
Sena nupusüsteem on loogilisem, kuid mul on seljataga pikk Sena kogemus. See on pigem harjumise küsimus ja mõlemad on täiesti kasutatavad.
App
Packtalk'i app on kordades parem kui Sena oma. Suured viisakad nupud - kõlbab lenksul kasutamiseks. Mugav raadio valik, sisseehitatud muusikamängija(maitse asi) ja lihtsam paaritamine.
Sena app on kehva, pigem kiirelt kokku visatud kole, ebamugav, arusaamatu ja lenksul pole sellega väga midagi teha.
Kokkuvõte
Kui soovid pigem sideseadet, annaksin hääle Cardole. Eriti tänu kolmandate tootjate toele.
Kui soovid pigem multimeedia seadet, annaksin hääle Senale, põhiliselt tänu nupusüsteemi intuitiivsusele ja pisilisadele(sidetone, käskude tagasiside).
Kes hetkel 20s'i kasutavad, siis soovitan uurida - äkki saab 30k kõlareid kasutada. Kahjuks unustasin seda ise proovida.
simp kirjutas:Sena'l jäi mesh'i kasutades kõrva, et kõnes on väike lag sees. Alguses oli kõrvuti olles häiriv. Packtalk'il ei tundunud lag'i olema.
Mõlemal oli lääg sees, ma Sena puhul juhtisin sellele eraldi tähelepanu aga Caro puhul mitte. Üsna samasugune. Pole eelist.
Käisime eile Aini ja Simpiga Sena 30k'd ja Packtalk Bold'i testimas (vt eelnev post).
Tegime testis neli viga (mitte kaks, nagu Simp väitis):
Esimese tiiru tegime Senaga.
Teise tiiru tegime Cardo
KOKKUVÕTTEKS
Kui ma need kaks seadet laua peal paneks ja valiku peaks tegema siis vist võtaks Sena. Või siis hoopis Cardo. Ausalt, võimatu öelda.
Valiku kriteeriumks peaks olema see, kellega koos sa sõidad - kas Sena või Cardo omanikega. Kui sõidad põhiosas üksi siis ma ei näe üldse vahet. Kui käid pideval vihmaga sõitmas siis võiks Cardo olla tänu garanteeritud veekindlusele eelistatud. Samas Senal on ambient mode mis võimaldab sul kiiver peas ja kõrvatropid kõrvades suhelda ning ilusti kuulda, mida vestluspartner räägib. Avatava kiivriga hea resil bensiinijaaamas käija. Ma tõenäoliselt võtaks Sena, sest ma olen sellega harjunud ja enamustel inimestest, keda ma tunnen on Sena.
Cardol äppi kaudu võimalik muuta, kui vaikseks muusika tõmmatakse. Ma pole proovinud seda muuta aga seda võimalust seal nägin.
Hammastatas ülevalt nurgast ja siis Audio settings. Seal all on.
Mis muidugi negatiivne on, on usb pesa.
Minu Packtalk Bold läks garantiisse juba teisel laadimisel, sest microUSB pesa tuli seadme küljest lahti.
Hiinakaid olen igatpidi loksutanud ja lollusi teinud paari aasta jooksul. Pole kunagi pesade/pistikutega probleemi olnud.
Heli muidugi on hiinakatest oluliselt parem. Dünaamiline helitugevus on ka suur pluss.
Samas intercomi ja telefoni vaheline bluetooth sideulatus on hiinakatel (oluliselt) parem. Hiinakaga võisin jätta telefoni ratta lenksule ja minna tuppa ja side endiselt olemas, muusika mängib.
Cardoga on nii, et kui antenn püsti pole, siis isegi postkasti juurde seisma jäädes ja rattast paar sammu eemale astudes on sidega probleem, kui intercom jääb kiivri valele küljele. Kui antenn püsti tõsta, on natuke parem aga ikka oluliselt kehvem kui hiinakatel.
Samal ajal on kahe sõitja vaheline side parem kui hiinakatel. See levib mõnevõrra kaugemale aga mitte teab mis kaugele. Heli hakkab mingil hetkel kehvaks muutuma ja selgelt on kuulda häireid. 1km tundub ebareaalne, vähemalt Saaremaal orienteerumisel hakkas juba mõnesaja meetri peal probleeme tekkima, otsenähtavusega. Poole kilomeetri peal on juba suht lootusetu omavahel suhelda (mõlemal antennid püsti).
Väga palju oleneb ka sellest, kas pea ja kiiver (või kaks pead ja kiivrit) jäävad seadmete otsenähtavuse vahele või mitte.
Hiinakatega hakkas juba üle 100m kahtlaseks muutuma (lubatakse ka kilomeetri kanti).
Kui liikmeid oleks rohkem ja DMC relay töötab, siis ilmselt toimib paremini niikaua kuni kuskil ei teki sõitjate vahel väga pikka vahet.
Hetkel ei ole proovinud rohkem kui kahekesi.
See on minu kogemus Packtalk Boldi osas.
Kokkuvõttes leian, et hiinakad on hinna/kvaliteedi suhtelt oluliselt paremad. 60€/paar vs 250-300€/tk. Ühe Cardo raha eest saad osta vähemalt 4 paari hiinakaid (8tk).
Kuid teisest küljest on Cardol ka palju häid omadusi, mida hiinakatel pole. Kui on soov rohkem kui kahekesi koos sõita/rääkida, siis hiinakad üldjuhul ei toimi või on neid väga ebamugav kasutada.
USB pesaga minuteada mingit suurt probleemi pole olnud. See pesa on korpuse sees ja ära murda seda pole lihtsalt võimalik. Aga kõike võib juhtuda ja Cardo garantii töötab laitmatult.
Soovitan kindlasti kasutada Packtalkidel DMC reziimi, ehk siis vilgub roheline tuluke. Bluetooth reziim on ikka hädapärast vanemate seadmetega suhtlemiseks.
Minu jutt käiski DMC rezhiimis suhtlemise kohta. Lihtsalt kui grupis on ainult kaks liiget, siis mingit relay võimalust ei ole. Selleks on vaja vähemalt kolme, et kahe sõitja vaheline side saaks käia läbi kolmanda, kes on nende kahe vahel ja sellega leviulatust pikendada.
Telefon on BT-ga küljes.
Olles kasutanud Cardo vana Q seeria seadet, siis G9(x) ja nüüd Pactalk Boldi, võin enamvähem testisõitjatega nõusse jääda (kahjuks mul Sena kogemus puudub - 99% ehk kõik peale ühe sõbra on Cardo peal).
Mesh on ainuõige lahendus ja ma pole suures karjas veel sõitnudki, kuna enamustel on alles vanad seadmed.
Mul on 2 märkust:
Arvustused on väga hästi üles ehitatud ja tänan selle eest!
Kirjutades sain ise ka aru, et vana tehnoloogia mured tulevad uue seadmega kaasa, kui sa üritad vanu sillata aga väheke sain auru ikka välja lasta.
Tagasi teemasse:
Laias laastus on Pactalk igati parem kui G9. Suur summa tasub välja käia siis kui tahad:
A Palju inimesi kokku ühendada
B Kiiremini ja mugavamalt ühendust üles võtvat seadmekomplekti
C Täisväärtuslikku keskseadet telefoni , muusika, GPSi ja interkomi üheaegse toiminise jaoks
D Äpi kaudu juhtimist (tuli meelde - äpp viskab tehnoloogilistel põhjustel vahepeal ühenduse maha, nii et lõpuks on targem lihtsateks toiminguteks nuppe kasutada)
PS! MAC: Mina usun, et uus Cardo suudab Sena järgi võtta küll. Aga ühendumise probleemid tekivad nii nagu ikka lambi hetkel ja kohas ning kaovad samuti nagu tulid (ei erine vana G9 külge ühendamisest).
(Kirjutasin telefonis, loodan, et palju vigu pole.)
Macintosh kirjutas:Packtalk Boldi universaalne intecom võimaldab ühendada "muid seadmeid" mitte telefonina vaid võrdsena. Vähemalt selline on väide aga kust neid "võrdseid" seadmeid siis võtta. "Hiinlased" äkki? Ma olen pigem skeptiline selles osas.
Üks oluline asi jäi mainimata. Ühendasime Cardo ja Sena universaalse intercomiga ka omavahel ära. Tavaline trikitamine aga kokke me nad saime. Sõitmas ei käinud aga vahemaad proovisime. 65m ja läbi põõsastiku oli kuuldavus täiesti olemas. Väikese krõbinaga küll aga kasutav. Senal läks telefoni asemele ja Cardol universaalse BT kanali külge.
Minu tähelepanekud testis:
Sena ja Cardo seadmed olid karbist võetud default seadetes.
Sena 30K
Packtalk Bold
Kokkuvõttes on mõlemad seadmed täiesti kasutatavad. Hinnaeelis tuleb Cardo kasuks. Ja Lõpuks ongi määrav kes mis seltskonnas sõidab ja mida seal kasutatakse.
Seltskond ja õhtu olid väga head! Ja nagu ikka siis juttu jätkus kauemaks nii maast kui ilmast. Teel näeme!