Õnnetused 2025

See on kommuuni see osa, kus saab motovaba juttu ajada.

Moderaator: Moded

Kasutaja avatar

Krl
Postitusi: 1763
Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
Tsikkel: Welcome to the darkside
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 190 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Krl »

slev kirjutas: 20 Mai 2025, 22:42
zombi kirjutas: 20 Mai 2025, 12:33
Kella 14.35 ajal juhtus liiklusõnnetus Tallinnas Pallasti tn 54 juures, kus 23-aastane naine sõitis mootorrattaga Yamaha ja kukkus. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Sellel aastal on iga päev õnnetused naistega.
Need naised, kes julgevad tsikliga sõita on kõik kuidagi erilised - vene keeles on hea sõna круто.
Nii palju kui mina neid tean, siis on nad kõik ikka keskmisest ettevaatlikuad ja konservatiivsemad sõitjad. Ei oota nüüd vastuseid, etkeegi teab mõnda, kes paneb hullu... Kindlasti erandeid on jah.
Aga no samas, algaja on algaja, pole seal vahet, kas naine või mees, või kass.



PS.neid enese kassina identifitseerijaid on päris palju. Kõrvu ära mahutama modifitseeritud kiivritega.
Kasutaja avatar

Ain
Postitusi: 1548
Liitunud: 10 Juun 2010, 23:33
Asukoht: Kesk-Eesti
Tänanud: 92 korda
Tänatud: 243 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Ain »

Minuarust on totter arutleda õnnetuste puhul kas tegu oli mehe või naisega... Juht on juht ja sellise erisatamisega tehaks naistele teinekord ülekohtuselt liiga..
Viimati muutis Ain, 21 Mai 2025, 12:57, muudetud 1 kord kokku.
Riga→Suzuki DL650 VStrom→Honda Crosstourer VFR1200 DCT. Garmin ZümoXT, GoPro Hero7 ja Packtalk Edge JBL sideseade.

Cardo PACKTALK Edge jms. sideseadmed, lisad ja varuosad: https://www.aaver.ee/product/cardo-packtalk-edge-duo/
Cardo ametlik edasimüüja Eestis
Kasutaja avatar

Krl
Postitusi: 1763
Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
Tsikkel: Welcome to the darkside
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 190 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Krl »

Jah. Siin foorumis me sellist rassistlikku suhtumist ei tolereeri.

Ikka mina
Postitusi: 166
Liitunud: 12 Veebr 2024, 08:14
Tsikkel: KTM 380 2t, Suzu 450, KTM
Tänanud: 69 korda
Tänatud: 41 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Ikka mina »

Krl, päris hea nali :)
Kasutaja avatar

ranel
Postitusi: 3250
Liitunud: 21 Nov 2010, 22:55
Tsikkel: 2x XL600V, DT125R, DRZ-E
Asukoht: Tartu
Tänanud: 70 korda
Tänatud: 372 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas ranel »

Ain kirjutas: 21 Mai 2025, 12:08
Minuarust on totter arutleda õnnetuste puhul kas tegu oli mehe või naisega... Juht on juht!
Selle kohta on ju lausa statistikat tehtud. Meestel vähem õnnetusi, aga tagajärjed karmid (kiiruse ületamine, joove jne) ja rohkem naistel, aga pigem plekimõlkimine ja väiksed õnnetused. Surmaga lõppevaid õnnetusi vähem.
http://tsiklireisid.blogspot.com/
Mootoritõstuki rent Tartus 15 EUR päev. 55684121. www.rsrehvid.ee Mobiilne rehvivahetus Lõuna- Eestis. 53 843 843 Mitas ja Bridgestone mootorratta rehvide müük
Kasutaja avatar

Ain
Postitusi: 1548
Liitunud: 10 Juun 2010, 23:33
Asukoht: Kesk-Eesti
Tänanud: 92 korda
Tänatud: 243 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Ain »

ranel kirjutas: 21 Mai 2025, 12:57
Ain kirjutas: 21 Mai 2025, 12:08
Minuarust on totter arutleda õnnetuste puhul kas tegu oli mehe või naisega... Juht on juht!
Selle kohta on ju lausa statistikat tehtud. Meestel vähem õnnetusi, aga tagajärjed karmid (kiiruse ületamine, joove jne) ja rohkem naistel, aga pigem plekimõlkimine ja väiksed õnnetused. Surmaga lõppevaid õnnetusi vähem.
Seda küll aga mida see teadmine meile annab? Minuarust pigem tekitab halba fooni naiste suhtes! Naised üldiselt on ju ettevaatlikumad ja hoolivamad.
Teinekord naised on ka ausamad ja julgevad oma eksimust tunnistada... Pigem tuleks naisi tunnustada ja julgustada.
Aga see minu arvamus lihtsalt..
Riga→Suzuki DL650 VStrom→Honda Crosstourer VFR1200 DCT. Garmin ZümoXT, GoPro Hero7 ja Packtalk Edge JBL sideseade.

Cardo PACKTALK Edge jms. sideseadmed, lisad ja varuosad: https://www.aaver.ee/product/cardo-packtalk-edge-duo/
Cardo ametlik edasimüüja Eestis

Ikka mina
Postitusi: 166
Liitunud: 12 Veebr 2024, 08:14
Tsikkel: KTM 380 2t, Suzu 450, KTM
Tänanud: 69 korda
Tänatud: 41 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Ikka mina »

Mulle tundubet Ain vaidleb praegu iseendaga - kõik mis ülalpool kirjas toetavad ju seisukohta - Naised, nad on asendamatud, austatud ja hoitud (teatud eranditega muidugi :).
Sama ka meeste puhul ja tõesti, kui just voodis pole siis pole ka vahet kas mees või naine :) (teatud eranditega muidugi - puudutab ka mehi :), tähtis et vaated natuke kattuvad ja muidu tore inimene.
Kasutaja avatar

Teema algataja
MustVälk
Postitusi: 339
Liitunud: 05 Veebr 2023, 13:43
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 575 korda
Tänatud: 35 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas MustVälk »

Krl kirjutas: 21 Mai 2025, 10:18
slev kirjutas: 20 Mai 2025, 22:42
zombi kirjutas: 20 Mai 2025, 12:33
Kella 14.35 ajal juhtus liiklusõnnetus Tallinnas Pallasti tn 54 juures, kus 23-aastane naine sõitis mootorrattaga Yamaha ja kukkus. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Sellel aastal on iga päev õnnetused naistega.
Need naised, kes julgevad tsikliga sõita on kõik kuidagi erilised - vene keeles on hea sõna круто.
Nii palju kui mina neid tean, siis on nad kõik ikka keskmisest ettevaatlikuad ja konservatiivsemad sõitjad. Ei oota nüüd vastuseid, etkeegi teab mõnda, kes paneb hullu... Kindlasti erandeid on jah.
Aga no samas, algaja on algaja, pole seal vahet, kas naine või mees, või kass.



PS.neid enese kassina identifitseerijaid on päris palju. Kõrvu ära mahutama modifitseeritud kiivritega.
Natuke peab slängi ka teadma. :) Slev mõtles sõna lahe, aga ülejäänud vaidlevad. :D

Ma austan ka naisi ja olen ka seda usku, et naised on korralikumad ja hoolikamad ja mõtlevad kaugemale. :)

Naisi on meeste poolt represseeritud aastasadu kui mitte tuhandeid. Ja heaks näiteks kus naistel on suur edu olnud on soome. Seal naised kõrgetel kohtadel juhtimas ja meestega samal või kõrgemal palgatasemel. Aga ok. Läks natuke teemast kõrvale. :)
Kui sa arvad, et su tööd suudaks teha ka mingi masin, siis me ehitame selle masina sulle!
Kasutaja avatar

Krl
Postitusi: 1763
Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
Tsikkel: Welcome to the darkside
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 190 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Krl »

Kogu see feministide teema läheb alati lappesse. Te ise ka ei tea täpselt, mida tahate saavutada.
Ühest küljest nagu tahate luua kõigile ühesuguseid ja võrdseid võimalusi, aga kui keegi tahab naistel lasta ilma neil kätt hoidmata, võrdselt meestega, statistikaase kuuluda, siis seda ei saa ometi ju lubada :D
Viimati muutis Krl, 23 Mai 2025, 08:59, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar

Tuuletallaja
Postitusi: 758
Liitunud: 22 Aug 2006, 13:13
Tsikkel: Neegrikaksik
Asukoht: Faeht / Reval / Waldeck
Tänanud: 124 korda
Tänatud: 77 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Tuuletallaja »

Ei noh, keegi peab ju olema/saama ikka teistest võrdsemaks aga kui nüüd kaine pilguga asjale vaadata, siis poleks vaja mitte võrdõiguslikust vaid võrd-väärikust.
sry, OT jätkub
Viimati muutis Tuuletallaja, 23 Mai 2025, 10:20, muudetud 1 kord kokku.
Minu jaoks on see kõik siin üks sotsiaalne eksperiment :bsmile:
Suu võib käia, mootor peab käima!
'96 XRV750
'97 XL600V
'89 Jawa 638
Kasutaja avatar

zombi
Postitusi: 335
Liitunud: 08 Apr 2015, 03:17
Tsikkel: Honda VT600 Shadow
Tänanud: 103 korda
Tänatud: 66 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas zombi »

(22.05.2025) Kell 12.59 toimus liiklusõnnetus Rapla maakonnas Märjamaa vallas Vardi-Nurme tee 6. km, kus 21-aastane mees kaotas mootorratta Kawasaki üle kontrolli ja sõitis paremale teelt välja. Juht toimetati haiglasse.
Kavrossist Hondani. Vahepeal ka Hiina needust.
Kasutaja avatar

Teema algataja
MustVälk
Postitusi: 339
Liitunud: 05 Veebr 2023, 13:43
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 575 korda
Tänatud: 35 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas MustVälk »

Kadaka teel eile õhtul.
image.png
Kui sa arvad, et su tööd suudaks teha ka mingi masin, siis me ehitame selle masina sulle!
Kasutaja avatar

Teema algataja
MustVälk
Postitusi: 339
Liitunud: 05 Veebr 2023, 13:43
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 575 korda
Tänatud: 35 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas MustVälk »

Paldiski maantee Hipodroomi juures. Rattur oli kanderaamil ja elus. Head paranemist.
image.png
Kui sa arvad, et su tööd suudaks teha ka mingi masin, siis me ehitame selle masina sulle!

Ikka mina
Postitusi: 166
Liitunud: 12 Veebr 2024, 08:14
Tsikkel: KTM 380 2t, Suzu 450, KTM
Tänanud: 69 korda
Tänatud: 41 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Ikka mina »

Mnjahh, loodan et kannatanu saab ruttu terveks ja sadulasse.
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8447
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 338 korda
Tänatud: 435 korda
Kontakt:

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas mx77 »

See on see õnnetus?

Kell 15.34 teatati liiklusõnnetusest Tallinnas Paldiski maanteel Lille tn 2 juures, kus juhtimisõiguseta 23-aastane mees juhtis mootorratast Kawasaki ja sõitis tagant otsa punase fooritule ees peatunud sõiduautole BMW, mida juhtis 36-aastane mees. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Kasutaja avatar

Teema algataja
MustVälk
Postitusi: 339
Liitunud: 05 Veebr 2023, 13:43
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 575 korda
Tänatud: 35 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas MustVälk »

mx77 kirjutas: 02 Juun 2025, 13:11
See on see õnnetus?

Kell 15.34 teatati liiklusõnnetusest Tallinnas Paldiski maanteel Lille tn 2 juures, kus juhtimisõiguseta 23-aastane mees juhtis mootorratast Kawasaki ja sõitis tagant otsa punase fooritule ees peatunud sõiduautole BMW, mida juhtis 36-aastane mees. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Sobib kirjeldusega küll. :) Lille tänav seal kõrval ka. :)
Kui sa arvad, et su tööd suudaks teha ka mingi masin, siis me ehitame selle masina sulle!

Aspelund
Postitusi: 516
Liitunud: 01 Aug 2005, 14:16
Tänatud: 3 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Aspelund »

30. mail kell 17.31 toimus liiklusõnnetus Valgas J. Kuperjanovi tn 42 juures, kus 52-aastane mees sooritas sõiduautoga BMW vasakpööret ning ei andnud teed vastassuunast lähenenud mootorrattale Honda, mida juhtis 28-aastane mees. Mootorrattur toimetati haiglasse.

Samal päeval kell 17.48 toimus liiklusõnnetus Tartus Elva tn 7 juures, kus 33-aastane mees sõitis mootorrattaga Kawasaki tagant otsa kaubikule Renault, mida juhtis 58-aastane mees. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8447
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 338 korda
Tänatud: 435 korda
Kontakt:

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas mx77 »

MustVälk kirjutas: 02 Juun 2025, 19:00
mx77 kirjutas: 02 Juun 2025, 13:11
See on see õnnetus?

Kell 15.34 teatati liiklusõnnetusest Tallinnas Paldiski maanteel Lille tn 2 juures, kus juhtimisõiguseta 23-aastane mees juhtis mootorratast Kawasaki ja sõitis tagant otsa punase fooritule ees peatunud sõiduautole BMW, mida juhtis 36-aastane mees. Mootorrattur toimetati haiglasse.
Sobib kirjeldusega küll. :) Lille tänav seal kõrval ka. :)
Nojah, kui sõita ei mõista, siis pole vaja tsikli selga ronida
Kasutaja avatar

Admiral Vint
Toetajaliige
Postitusi: 192
Liitunud: 25 Veebr 2018, 22:14
Tänanud: 34 korda
Tänatud: 33 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Admiral Vint »

:(

Täna 16.30 paiku juhtus Harjumaal Kose vallas Ojasoo külas ränk liiklusõnnetus, milles kaotas elu 33-aastane mees.

Põhja prefektuuri uurija Kristjan Jaaska sõnas õnnetuse põhjuste kohta, et praeguse teadmise järgi kaldus mootorratas parempöördel vastassuunavööndisse, kus põrkas kokku vastutuleva traktoriga, mida juhtis kaine ja juhtimisõigust omav mees. Kokkupõrke tagajärjel sai mootorrattur sedavõrd raskelt viga, et hukkus sündmuskohal.

„Küsimusele, miks mootorratas vastassuunda kaldus, meil veel vastust ei ole.“ Avarii asjaolude väljaselgitamiseks on alustatud uurimist.

https://www.delfi.ee/artikkel/120383019 ... tur-hukkus
2013 Honda CBR500RA -> 2014 Honda CBR650FA -> 2019 Triumph Scrambler 1200XC | Honda CRF300 Rally -> 2018 BMW R1200GS -> 2022 BMW R1250GS Adventure
Kasutaja avatar

Krl
Postitusi: 1763
Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
Tsikkel: Welcome to the darkside
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 190 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Krl »

Piltide järgi paistab seal korralik ringrada olevat. Kaardi pealt ei suutnud tuvastada, mis koht see täpselt on, aga vist kellelgi veel täiendavat infot pole, kes see oli?

ap_yesjah
Postitusi: 49
Liitunud: 03 Juun 2024, 16:07
Tsikkel: Honda CB600FA
Tänanud: 8 korda
Tänatud: 17 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas ap_yesjah »

Pildi pealt ei näinud ühtegi parempöörde võimalust kui just metsateelt ei tulnud. Pigem paremkurv läks otseks ning ei pööranud enda suunavööndis välja. Target fix ehk kui traktor vastu tuli?
Kasutaja avatar

Krl
Postitusi: 1763
Liitunud: 19 Veebr 2017, 21:31
Tsikkel: Welcome to the darkside
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 190 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Krl »

Seal jah ju pea 90kraadi kurv ja kuused ka veel ees, mis nähtavust piiravad. Lihtne pikaks lasta.
Kasutaja avatar

Motoriit
Postitusi: 3
Liitunud: 06 Mär 2021, 14:20
Tsikkel: Aprilia SXV 550
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 2 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Motoriit »

ap_yesjah kirjutas: 09 Juun 2025, 09:16
Pildi pealt ei näinud ühtegi parempöörde võimalust kui just metsateelt ei tulnud. Pigem paremkurv läks otseks ning ei pööranud enda suunavööndis välja. Target fix ehk kui traktor vastu tuli?
Pilt

-huviline-
Postitusi: 17
Liitunud: 03 Apr 2019, 22:44
Tsikkel: Moto Guzzi V100 S

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas -huviline- »

Peaks see koht olema - https://maps.app.goo.gl/L6nA5dHqLa7oZEaA9
Maps veel arvab, et seal on kruusatee, aga ...
Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 7412
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1991 korda
Tänatud: 585 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas urmas66 »

Krl kirjutas: 09 Juun 2025, 09:11
Piltide järgi paistab seal korralik ringrada olevat. Kaardi pealt ei suutnud tuvastada, mis koht see täpselt on, aga vist kellelgi veel täiendavat infot pole, kes see oli?
Maris Kõrvits ütles hommikul raadios, et olid kohalikud nii tsikliga kui traktoriga. Tsaikli juht veidi eemalt, kuid siiski sealtkandist ehk tuttav tee pidi ka talle olema. Ei saanud aru,kas nad ka omavahel tuttavad või teadsid üksteist,kuid tema teadis mõlemaid,kuna on ka sealt kandist pärit.
Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.

MeelisV
Postitusi: 19
Liitunud: 17 Sept 2024, 15:13
Tänatud: 11 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas MeelisV »

oi need on seal leged kurvid. põrsapõlves sai seal kulgetud kunagi ka säärevõrriga aga enamasti erinevate autodega siis kui seal olid veel kruusateed.
kruusa pole seal olnud vähemalt 10a. juba muidugi.
sealt on välja sõidetud paljudel ka kohalike poolt mul õnnestus küll teele jääda aga driftida sai seal korduvalt.
erinevad kurvid ja kõrguste vahed ja negatiivne kalle mõnes kurvis. kogu tee Ardu ja Ojasoo vahel oli selline huvitav.
Teine huvitav tee oli nr. 204 Kolu Habaja kus samuti sai kulgetud ja nauditud siis kui oli veel kruus ja mis salata ka matsu pandud autoga.
Seal oli ka eelmise aasta üks õnnetutest õnnetusstest mis ka siin kajastust leidis. Tuttavad nimed olid kahjuks.
Kasutaja avatar

zombi
Postitusi: 335
Liitunud: 08 Apr 2015, 03:17
Tsikkel: Honda VT600 Shadow
Tänanud: 103 korda
Tänatud: 66 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas zombi »

Sellised "tuttavad" teed need kõige ohtlikumad ongi. Ise pimekurvides kasvõi teosammul sisenen, aga püsin omas sõiduvööndis. Ja alati arvestan, et kui kohalik "rallimees" kurve sirgeks lastes vastu tuleb, on pizdets...
Kavrossist Hondani. Vahepeal ka Hiina needust.
Kasutaja avatar

zombi
Postitusi: 335
Liitunud: 08 Apr 2015, 03:17
Tsikkel: Honda VT600 Shadow
Tänanud: 103 korda
Tänatud: 66 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas zombi »

Kavrossist Hondani. Vahepeal ka Hiina needust.
Kasutaja avatar

Nozzu
Postitusi: 930
Liitunud: 30 Mai 2008, 20:52
Tsikkel: Honda CRF300L
Asukoht: Pärnu
Tänanud: 435 korda
Tänatud: 79 korda
Kontakt:

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Nozzu »

Nagu ütles rallisõitja Juha Kakkunen pärast võssa panemist: "“The speed was okay, but the corner was too tight”"
Minu seiklused rattal liikuvas pildis: www.youtube.com/@nozzzz
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3144
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 492 korda
Tänatud: 596 korda

Re: Õnnetused 2025

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

zombi kirjutas: 09 Juun 2025, 16:25
Väga kurb ja paha lugu. Kaastunne lähedastele.

Küll aga püüdis pilku artikli pealkiri. Tegelikult oleks sõitja elus, kui ta oleks sisenenud kurvi kiirusega, mis võimaldab tal kurvi läbida oma sõidurajal püsides. Alati otsitakse miskipärast kellegi teise süüd. Talvel on alati süüdi teehooldaja kui libe juhtub olema. Küll on süüdi võsa, kruus jne. No ei ole tänitamise koht vms aga staatilised objektid (võsa vms) ei saa kunagi süüdi olla.

Ma ka kunagi kutsikana selgitasin oma mingit plekimölkimist vähe vanemale juhile sõnadega "ma ei näinud". Kuulajal oli mulle vastuseks ainult üks lause "kui ei näe, siis ei tohi sõita". Lause esitati toonil ja moel, mis mul toona suu "krõpsti" kinni pani ja ka natuke piinlikkust tekitas. Aga on siiani hästi meeles.

Süüdi on juht, kes sõidab kiirusel või viisil mis ületab tema võimekust tee- või liiklusoludele reageerida.

Süüdlast oleks võinud otsida juhul, kui "trakamees" kurvi oleks lõiganud.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Vasta

Liitu vestlusega

Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige

Avan konto

Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.

Registreeru

Logi sisse

Mine “Vaba teema”