Motopolitseiniku õnnetuse arutelu!

[Yerba]

Jaa, väga viis. Riskis oma elu ja tervisega ja kaitses mind ka minu enda eest, võttes maanteel sirgel lõigul +11 ga maha ja pabereid täites. Edu ka edaspidi sellistel kaitsmistel.
Respekt, ohtlik kuritegu sai tõkestatud. Kahju aint, et seda kinni mätsida ei õnnestunud

...

[reimps]

Viimati olid foorumid arvamuseavaldmisekohad. Seda nii reaalsete kogumistena kui internetis virtuaalsena.
Tundub, et oma arvamus on siin mõne arvates keelatud, veel vähem tohiks oma radikaalsemaid mõtteid postitada. Ma kopeerin väga harva midagi wikist või erinevatest kommentaariumitest, ma kaldun oma peaga mõtlema ja küsimusi esitama. Vabandust, kui teie "õiglustunne" vms riimatud sai, aga mulle meenub, et viimati oli meil mõttevabadus.
Ja mina isiklikult pole mitte kedagi (siin teemas vähemalt kindlasti) laimanud, "täispasandanud" või misiganes tegusõna siin kasutatud on. Pigem olen ma esitanud ebamugavaid küsimusi, mida ei tohiks vist avalikult küsida?

PS Helistama ei viitsi hakata, pole väga arvet suurendamist väärt teema.

Siiralt,
internet hero

[Hurt]

Jällegi....no ei ole enam "õigeid motomehi" kõik on tatikad, delfidebiilikud ja muidu jobud. Küll vanasti oli elu ilusam,rohi oli rohelisem, taevas sinisem, ilmas leidus veid õigeid tsiklimehi. Aga nüüd, mis nüüd? Kõik kohad tsikliga mehi täis ja tatikaid.

Kuigi jahh. Artiklis ei ole kirjas, mida süstiti, kui palju süstiti, milline oli vereanalüüsi tulemus. Seega on davidsoniharald su postitus umbes täpselt sama mõtekas kui kõigi teste omad. Või jäi mul midagi kahesilma vahele ja sa heitsid juhtunule mingit valgust ja fakte?

Ja mis teema selle telefoni numbriga on? Et helistage ja ma seletan kui tatikad te olete? Mis toimub? Kas "lõvitabletid" on ka käsimüüki jõudnud?

[Sten]

Eeldusel , et Mirjam tõesti oli õnnetusehetkel kaine ja arstid süstisid talle piisavalt suure alkoholisisaldusega valuvaigistit .... Tekib mul küsimus , et kuskohast sai see arst oma tööks vajalku koolituse ? Seda ju peaks iga arst teadma et vales järjekorras tehtud protseduurid ei vii tõese lahendini . Paluks nüüd mitte meditsiinitöötajate poole tõrvikute ja hangudega mitte joosta . Kuna ise ei ole teps mitte puhas poiss ei hakka arutama kes on süüdi ja mitte aga lugu ise tekitab mõtlemisainet . Kas siis oleks faktid olnud teistsugused , kui neid oleks rahvale esitanud pasareporteri asemel näiteks AK ? Jutt mitte ei ole välja mõeldud reporteri poolt vaid selle on eetrisse kogelenud politse pressiesindaja võihuiteab kes selle kommentaari andis . Seetõttu ei näe , et peaks siinkohal meediakanalit halvustama .
Haraldiga nõus selles osas mis puudutab korrakaitse vajalikust ja töö raskust aga ülejäänud jutt siklimeestest kui tatikakarjast -

[Tuono]

...

Tundub, et "tõeline tsiklimees" on armunud lenksujoodikusse või siis hoopis sugulased.

[davidsoniharald]

Jaa, väga viis. Riskis oma elu ja tervisega ja kaitses mind ka minu enda eest, võttes maanteel sirgel lõigul +11 ga maha ja pabereid täites. Edu ka edaspidi sellistel kaitsmistel.
Respekt, ohtlik kuritegu sai tõkestatud. Kahju aint, et seda kinni mätsida ei õnnestunud

...

Kahju Yerba, et sa maailma suurema tervikuna ei suuda näha, kui sinu isiklik maailm.

reimps - sinu jutt vabadusest ja arvamuste paljususest on väga õige. Sa oled asjalik inimene ja oma sõnavõttudes radikaalne, mis ei ole alati tingimata halb. Küll aga praegu sa kogud feimi sisuliselt teise laiba (laibaks on ühe inimese maine) peal tantsides. See ei ole arvamuse avaldamine, see on enese upitamine ja see on väga ebaviisakas. Yerba postitas miski tsitaadi, millele ei olnud mingit viidet ja mille autoriks võis olla ka purjus naabri Vasja. Tuletan meelde, et internet on nii suure vabadusega koht, kus ükskõik kes võib ükskõik millist kontrollimata infot levitada ja kahjuks võetakse seda liiga tihti tõepähe, suhtumata allikatesse kriitiliselt. "If its in internet, it must be true!"

Jällegi....no ei ole enam "õigeid motomehi" kõik on tatikad, delfidebiilikud ja muidu jobud. Küll vanasti oli elu ilusam,rohi oli rohelisem, taevas sinisem, ilmas leidus veid õigeid tsiklimehi. Aga nüüd, mis nüüd? Kõik kohad tsikliga mehi täis ja tatikaid.

Kuigi jahh. Artiklis ei ole kirjas, mida süstiti, kui palju süstiti, milline oli vereanalüüsi tulemus. Seega on davidsoniharald su postitus umbes täpselt sama mõtekas kui kõigi teste omad. Või jäi mul midagi kahesilma vahele ja sa heitsid juhtunule mingit valgust ja fakte?

Ja mis teema selle telefoni numbriga on? Et helistage ja ma seletan kui tatikad te olete? Mis toimub? Kas "lõvitabletid" on ka käsimüüki jõudnud?

Ma ei tea kust sa kõik selle võtsid, mis esimeses lõigus kirjas on aga ma ei ole midagi sellist väitnud. Tatikateks nimetan ma neid, kes siin teise inimese õnnetuse pealt endale feimi üritavad koguda. See on kõige madalam viis ennast kõrgemale upitada. Ma ei ole kuskil kõiki tsikimehi tatikateks nimetanud.

Telefoni numbriga on see teema, et juhul kui keegi tunneb end väga puudutatuna, siis võib minuga kontakteeruda ja suhelda silmast silma, ilma interneti vahenduseta. Siis on palju väiksem oht teineteisest mööda rääkida. Diskusioonis on edasiviiv jõud ja ma hea meelega suhtlen intelligentsete inimestega. Ka sina Hurt võid helisada. Ma ei hammusta.

Minu postituse eesmärk oli tõmmata hoogu maha inimestel, kes siin teiste õnnetuse pärast feimi üritavad koguda või kes mingi isikliku viha pärast kedagi risti löövad.

Tuono - sinu järledamisõvime on lihtsalt vapustav. Mul ei ole motopolitseinikuga absoluutselt mingit kokkupuudet olnud terve oma elu jooksul. Samuti ei ole ta mulle teadaolevalt sugulane.

Rohkem ma sel teemal sõna ei võta. Tänan tähelepanu eest.

[õemehe õemees]

Meil siin õigusriigis pole keski enne päris süüdi, kui pole kohtus süüdi tunnistatud ja ega sealgi seda tehta, kuni on põhjendatud kahtlus, et ta ikkagi süüdi pole. Tõsi on, et teoreetiliselt võibki täpselt nii olla, nagu artiklis kirjutatakse - inimene oli päris katki (sisemised vigastused ja luumurd olid vist nimetatud) ning vajas kähku valuvaigistit, talle süstiti kähku suurusjärgus 5ml midagi, mis sisaldas abiainena ka suurusjärgus 10% etanooli ning mõni minut hiljem vereproovi võttes saadi sealt 0,1-0,2 promilline joobenäit. Sopakatel on muidugi tore pealkirjas kirjutada, et oli maani täis, eriti kuivõrd mõnel ajakirjanikutsural võib ka politsei vastu isiklik vimm olla. Kes seda artikli sisu pärast ikka niiväga analüüsib. Aga inimese maine, kes on lõpuks ikkagi palgatud tegemea midagi ühiskonnale tarvilikku, saab mutta tambitud. Teistel on siis pärast veel hea targutada, et politseinik olgu ka katkisena nii eeskujulik, et nõudku kõigepealt vereproovi võtmist, mitte valuvaigistit.

Ehh ... a võibolla ma lihtsalt arvan inimestest liiga hästi ja nad tegelikult ongi kõik ühed sullerid ja pasapeetrid. Mina ja teie kõik siin kaasa-arvatud.

[reimps]

Muie, ma enda arvates ei kogu feimi, vaid avaldan arvamust. Kui see tundub kellegi teiste arvelt odava populaarsuse hankimise katse, siis ütlen, et see pole sellisena mõeldud. Igastahes selle Mirjami-juhtumi puhul olen ma ikkagi küsimusi täis..

Lõppude lõpuks - meil on siia neid "+1" ja "-1" nuppe vaja, siis saaks need ka toetust avaldada, kes tippida ei viitsi või julge

[mart211]

Igastahes selle Mirjami-juhtumi puhul olen ma ikkagi küsimusi täis..

Arvad, et siin foorumis on asjaga lähedalt seotud usaldusväärsed inimesed, kelle vastustel mingi väärtus on?

[Yerba]

Mul on endal ka sellest kahju aga kuidas küla koerale nõnda koer külale. Vahet pole, kes on koera ja kes on küla osas. Kui kõlbas minu +11 maanteel võtta ette, siis võiks kõlvata ka promilli tunnistamine, mitte asja kinni mätsimine ja summutamine.

[ishijupp]

no mida v*ttu kus meil on siia kokku sattunud kari meedikuid ja kohtunikke

[reimps]

Arvad, et siin foorumis on asjaga lähedalt seotud usaldusväärsed inimesed, kelle vastustel mingi väärtus on?

Tegelt on siin neid teadlikumaid küll. Aga nad ei taha väga ennast avalikustada, ma küll ei kujuta ette, mis see põhjus võiks olla sel tagasihoidlikkusel

Muide, su arvamus loeb mulle ka mõnikord. See oli heterokompliment.

Ja Yerba seisukohta ongi ainuõige - kui mu +16 tühjal teel oli nii ohtlik, et vääris lausa kobedat trahvi, siis 0,2 on veel ohtlikum. Aga mida mina ka tean, mina nähtudega lenksu ei roni massiüritustel, ma kõigest kihutan veits, kui olukord on ohutu.. (Täpsustan, et ma selle lause koostasin toetudes hetkel teadaolevatele faktidele. Metanool-valuvaigistitest ega muudest põhjendustest ei kanna ma siia lausesse midagi hüpoteetilist üle. EP enda meetod - mitte et nemad peaks mu süüdiolekut tõestama, vaid kodanik peab oma süütust tõestama.)

[Ivoonu]

Minul näiteks võeti pärast tsikliga auto teelt pühkimist 2 korda joobe kontrolliks vereproov, kuna esimesel korral puhastati käsi enne vere võtmist piiritusega ja ka see pidi teoreetiliselt näitama kainele inimesele väikese joobe. Arvutada võite ise, mitu piiritusemolekuli niimoodi süstlasse võib sattuda.

[tfr]

Ei tea mis nimeline see valuvaigisti oli "Viru Valge"?

Valuvaigistid ise ei sisalda alkoholi, etanooli sisaldavad päris mitme valuvaigisti (Ketonal on kõige levinum, aga ka näiteks Dolmen ja Floktafenin) süstelahused, kuna need aitavad rohul veres kiiremini lahustuda ja mõjuda.

Ja kõik rohtude manustamised pannakse kiirabi- või ravikaardile kirja, seega seal nagu mingit suurt segadust ja vaidlemise kohta ei ole. Nagu mina artiklitest aru sain, siis nii see valuvaigistite manustamine kui vereproovi võtmine toimisid juba Võru haiglas, mitte sündmuskohal - ehk siis seal oli ilmselt rohkem personali ja inimesed lihtsalt ei sünkroniseerinud oma tegevusi - kuna vahe oli minimaalne (minut või paar) siis tõenäoliselt üks arst/õde süstis valuvaigistit, aga polnud jõudnud seda veel kaardile kanda, tuli teine, seda kaardilt ei näinud ja arvas et võib vereproovi võtta.

Ma olen täiesti kindel, et selliseid asju on korduvalt ka tavainimestega juhtunud ja nagu seegi kord lihtsalt lõpetatakse menetlus ära, kuna pilt on selge. Vahe on lihtsalt selles, et tavainimese korral ei lähe keegi ajakirjandusele anonüümset vihjet maha müüma.

[Mhhh]

Minul näiteks võeti pärast tsikliga auto teelt pühkimist 2 korda joobe kontrolliks vereproov, kuna esimesel korral puhastati käsi enne vere võtmist piiritusega ja ka see pidi teoreetiliselt näitama kainele inimesele väikese joobe. Arvutada võite ise, mitu piiritusemolekuli niimoodi süstlasse võib sattuda.

Seda ei ole võimalik täpselt arvutada. Vastus oleks väga umbkaudne.

Aga mulle meeldib arvutada, nii et ma teen seda ikkagi .

Oletame, et süstla ava on 1 ruutmillimeeter. Torgates nüüd nahast läbi (võttes natuke kaasa naha peal olevat piiritust), tuleb näiteks 0,5 mm3=0,0005 cm3 piiritust kaasa (₀,8 g/cm3 on tihedus), nii et mass on 0,0004 grammi. Piirutuses võib olla ₇₀% etanooli või isopropanooli, ehk siis sel juhul 0,00028 grammi. Vere tihedus on ₁,06 g/cm3. Nii..ma ei tea, kui palju verd tõmmatakse. 50 ml näiteks ? See teeb 53 grammi verd. Ja oleks sel juhul 0,000528%, ehk siis 0,00528 promilli "joove" (vere alkosisalduse järgi). Pole just kõva joove, või mis ?

// Pigem võib-olla 5 ml? Ehk siis 5,3 grammi ja 0,0528 promilli. Aga tõesti...siis peaks naha peal olema millimeetrine kiht piiritust

[pepe]

Oleks ma politseinik, siis ametivennale trahvi ei teeks...... sõbrale ka ei teeks...

Ausalt...

[Sten]

Oleks ma politseinik, siis ametivennale trahvi ei teeks...... sõbrale ka ei teeks...

Ausalt...

Oleks 28 cm vänt , siis foorumis ei tuututaks vaid osaleks pornofilmis eks

[pepe]

Oleks ma politseinik, siis ametivennale trahvi ei teeks...... sõbrale ka ei teeks...

Ausalt...

Oleks 28 cm vänt , siis foorumis ei tuututaks vaid osaleks pornofilmis eks

See eest mõnele vajutaks täiega.....ametivend vajutaks ka täiega.......sõber kah !

[mart211]

Arvad, et siin foorumis on asjaga lähedalt seotud usaldusväärsed inimesed, kelle vastustel mingi väärtus on?

Tegelt on siin neid teadlikumaid küll. Aga nad ei taha väga ennast avalikustada, ma küll ei kujuta ette, mis see põhjus võiks olla sel tagasihoidlikkusel
)

Need kes asjast midagi teavad, hoiavad avalikult alati suu kinni

[Sten]

No kujuta nüüd ette et kõik 4 motopolitseiniku ja umbes 20 liikluspolitseiniku kes seda juttu siin regulaarselt lugemas käivad , enda märginumbrid ja feissari kontod siis avalikuks teeks mis siis saaks

[reimps]

Need kes asjast midagi teavad, hoiavad avalikult alati suu kinni

Niivõrd-kuivõrd. Mõnikord on in plain sight isegi lihtsam end ära peita. Seega mõni võib vabalt samasugune mölalõug nagu ma olla

[a.r.x]

Esimesel lehel on seitsmes postitus veidi mööda vist sellest teemast!? Võibolla oskab keegi öelda kus see kukkumine täpsemalt aset leidis , sooviks seda paika oma silmaga näha.

[argoa]

Seal oli tõusu hari ja peale seda langusega paremkurv. Küllalt salakaval. Sõitsin ka ise samal ajal, vahel ka kõrvuti. Aga selle "lennu" ajal oli kohvipaus... Seal veres ei saanud õnnetuse aja küll midagi sellist olla, sest üle poole päeva oli juba ringiratast sõidetud...

[koi]

Ei viitsi kogu seda romaani teist korda läbi lugeda, aga siiani pole aru saanud, millepärast siin kõik nii leilis on??
Mis siis nüüd nii olulist tegelikult juhtus?
Vihma ju ei sadanud!
Sõita ju sai!
A mis räuskate siin nii hirmsasti?
Tegelt väike seltskond, kes vaidlevad.
Mhh võiks arvutada protsentuaalselt kasutajate hulgast probleemi lahkajad ja siis saab selgeks asja tegelik tähtsus.
Rahunege maha juba, jiisus küll

[yeekim]

Seal oli tõusu hari ja peale seda langusega paremkurv. Küllalt salakaval. Sõitsin ka ise samal ajal, vahel ka kõrvuti. Aga selle "lennu" ajal oli kohvipaus... Seal veres ei saanud õnnetuse aja küll midagi sellist olla, sest üle poole päeva oli juba ringiratast sõidetud...

iksjott võttis selle asja ilusti kokku ja äkki lõpetaks selle jura ära
Issand hoidku, ta tõusis tsikli peal korraks püsti- ja siis
Siin mõni oli pahane, et temale tehti +11kmh'ga "ära" ,aga näe, teistele anti üle 20kmh lubatu andeks
Kas kadedus on sees või mis?
Kas Mirjam oleks pidanud pai tegema ja noomima, et:"Ära enam nii tee?"
Teil kõigil kodus on kindlasti selline asi, mis näitab Teie enda kujutist, ainult, et tagurpidi- selle asja nimi on PEEGEL!
Ei teeks paha vahest pilk ka sinna heita

edu

[Mhhh]

...
Tegelt väike seltskond, kes vaidlevad.
Mhh võiks arvutada protsentuaalselt kasutajate hulgast probleemi lahkajad ja siis saab selgeks asja tegelik tähtsus.
Rahunege maha juba, jiisus küll

Aga jah..sõnavõtjaid oli vist sutsu üle kümne. Ehk siis mingi 0,09% . Said protsendi.
Aga tavaliselt kui mingi teema on, siis sõnavõtjaid eriti palju pole (arvuliselt). Keegi ütleb mõned argumendid/faktid, keegi teine nõustub temaga, kuid ei maini seda. Keegi tõi välja selle "+1" ja "-1" asja lisamist postide alla. Siis oleks võib-olla näha potentsiaalseid sõnavõtjaid. Aga mis vahet ka sel on

Ühesõnaga jah...jutustame, mis me jutustame, faktid sellest ei muutu (ja tihtipeale neid juurde ka ei saa) või me ei saa öelda, kas need ikka päris tõesed on. Praegusel juhul ei saa ühtegi väidet tõeks pidada (st kas ta oli purjus või ei olnud vms). Võib-olla oli "kinnimätsimist", võib-olla oli tõsi see jutt. Tegelikult ei saa mitte midagi uskuda, kuna ei või kindel olla, kas räägitakse täit tõtt; tuleb teha omad järeldused (ja vajadusel sellest õppida). Kui ma nüüd enda arvamust avaldan; ma pakun, et õnnetuse põhjuseks ei olnud alkohol. Võib-olla jälgis rattureid selja taga ning ei pööranud tähelepanu teele piisavalt (a'la midagi sellist).

Kuid jah..nõustun eelkõnelejaga. Tegijal ikka juhtub

[reimps]

Ära riku kogu lõbu ära, siin oleks saanud veel mitu head päeva paksu verd tekitada

[Ivoonu]

Üks jutuajamine, mis mulle kõrvu jäi, oli selline, et Mirjam ütles hetk enne õnnetust raadiosse, et tal on juba sellest teokiirusel venimisest villand, keeras korra siibrid lahti, mäe otsa jõudes vaatas üle õla tagasi ja uuesti ette vaadates oli kurvi puhtalt läbimiseks juba hilja. Jutt leidis aset järgmisel päeval pärast õnnetust.

[reimps]

http://www.postimees.ee/918368/politsei ... ttu-joovet

See jutt tundub täitsa usutav.

Usutavamgi tundub see, et Mirjamil tuli rullnokluse-hetk peale. Juhtub ikka, meie mõistame. Mõistke ka meie "pealekeeramisi", mis ei lõpe 99% juhtudest avariiga

Aga jälle tekkis ebamugav küsimus: kas nii lihtsalt impulssidele alluvad (moto)politseinikud on ikka pädevad minu impulsiivset kihutamist (ja märksa ohutumates tingimustes, loe: mitte rahvaüritusel) mingi rahanumbriga hindama?

Muidu mulle Mirjam ikka veel meeldib, nii politseiniku kui potensiaalse "ilusad tüdrukud mootorratastega"-teema subjektina.

[Hurt]

No näed vigu juhtub, tehakse ka emotsioonide ajel ennatlikke järeldusi. Ennegi süütuid süüdi mõistetud ja tehakse seda ka edaspidi. Paugust meenub üks lugu Eesti mehest kes Soomes kinni istus narkoparunina olles ise täiesti süütu, teate küll Pealtnägijas käis läbi.
Kohtades kus töötavad inimesed, mitte masinad tehakse alati vigu, iseasi kuidas nendesse suhtutakse. Kui palju on olnud politseinike või teisi võimu esindajaid kes on altkäemaksu võtnud, oma võimu kurjast kasutanud, liigset jõudu rakendanud jne. Ma arvan et üle ühe...
Nad ju riskivad oma elu ja tervisega teid, TEIE lapsi, naist ja muid lähikondseid kaitstes igasuguste eest...nagu siin ees pool öeldi. Jahh tõsi. Nad teevad oma tööd ja saavad selle eest ka palka. Simple as that. Selle pärast ei pea neid ülistama ja möendusi tegema. Elusi päästetakse igal pool, olgu selleks siis Afkanistan, linna tänavad või loomade varjupaik.

Võimalikele vigadele tuleb alati tähelepanu juhtida...

Mul on hea meel, et Mirjam polnud süüdi ja et tehti aps. Ausalt on. Kiiret paranemist.