sõit külmal asfaldil, jääl

Otsustasid endale mootorratta load teha ja mootorratturiks hakata? Räägi siin kõigest, mis on seotud mootorratta lubade, eksamite, koolituse, lihtsalt tsiklisõidu või liikluse ja seadustega. Kindlustusest räägi ka siin.

Moderaator: Moded

Vasta

Teema algataja
harimal
Postitusi: 1071
Liitunud: 30 Mai 2007, 12:57
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 2 korda

sõit külmal asfaldil, jääl

Postitus Postitas harimal » 21 Apr 2009, 14:32

Teema "sõit kruusal" tekitas paar küsimust, mis aastaid kummitanud.

Sissejuhatus:
Kruusa teemas kirjutas
davidsoniharald kirjutas: Loe läbi Randmevääne 2, seal on väga palju tarka juttu tsikli käitumisest, füüsikaseadused on nii asfaldil kui kruusal (ja ka jääl!) samad.
Samuti on varem muudes teemades kostunud, et kui jää peal hakkab asi käest ära minema, siis gasulkinit juurde ning küll see ratas end sirgeks tõmbab.

Nüüd siis küsimiseks:
* Mis ratastega (ja mis rehvidega) on rahval kogemusi, kus külmal asfaldil või jääl kurvi välja mitte võtmisel või sirgel teel "uisutamisel" gaasi andmine olukorra päästab ehk kurvi puhul aitab "kurvi sisse sõita ja kurvi läbi sõita" ning jää puhul "aitab uisutamise lõpetada ning tõmbab ratta sirgeks"?

Minu kogemus traditsioonilise linnaratta ja bike tüüpi ratastega on vastupidine olnud:
- külmal asfaldid ära kurvis mingil juhul gasulkinit anna, sest kohe järgneb low-side (isiklik õppetund Fazeril ühel varasel hommikul läks maksma 8500 krooni juppide näol). Vägagi kogenud kolleeg pani minu SV1000 samuti külmal hommikul liiga agressiivse gasulkiniga pea kohapeal külili.
- jää peal, kui ratas hakkab spinnimisega külge ette kiskuma või kurv läheb libedaks, siis samuti pigem gaasi törts maha lasta, oodata kuni rehvide haardumine taastub ning siis sujuvalt gaasi peale tõmmata. Igasugune jäises kurvis rohkelt gaasi andmine tekitab tunde, et ratas on kohe külili. Sirgel jäisel teel gaasiga lustimine tekitab tunde, et külge lendab liiga ette ning haardumise taastumisel on tulemuseks high-side.

NB! Täiesti teine tera on soe asfalt ning soojad rehvid ning jääsõit piikidega. Minu küsimused seotud ikkagi tavaliste rehvidega külmal asfaldil ning tavaliste rehvidega jää peal.


CarbTune karburaatorite sünkronisaator: http://nagi.ee/photos/harimal/7766255/in-set/125775/
ColorTune küttesegu kontrollija: http://nagi.ee/photos/harimal/7776475/in-set/125775/
Kaupo Toom kaupo.toom@gmail.com 50 90 643, 52 20 897

davidsoniharald
Postitusi: 1487
Liitunud: 14 Mär 2006, 19:17
Tsikkel: GasGas EC300
Asukoht: Eesti, mu kodu.
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: sõit külmal asfaldil, jääl

Postitus Postitas davidsoniharald » 21 Apr 2009, 15:23

Aga kas sul Randmevääne on ikka loetud?

Point on siis selles, et gaasiga sa reguleerid tsikli raskuskeset. Gaas maha - raskus vajub esirattale. Esirattal on selle võrra rohkem koormust kanda ja võib hakata läbi libisema. Liiga palju gaasi - raskus tagarattal ja võib samuti libisema hakata. Samuti võib ratas spinnima hakata ja kaotab seeläbi veelgi oma pidamisest.

Miks on kruusal hea spinniva rattaga kurvi läbida? Aga nagu ralliautodki, mis tulevad läbi kurvi külg ees ja lennutavad metsa tohutu hulga killustikku seeläbi, toimib tsikkel sama moodi. Kõik see mass, mis sa endast eemale viskad, "toetab" sind. Kooli füüsika tund - iga reaktsioon tekitab vastureaktsiooni. Jääl ja asfaldil sõites ei ole massi mida endast eemale visata, kui just piikidega ei sõida.


Väide, et gaasi anda, on mul tulnud tüüpilisest algajate veast, kes hirmus gaasi maha keeravad ja seeläbi kurvi otseks sõidavad. Ütleme siis, et mõistlikult gaasi härrased :) .

Mida lahjem on ratas, seda rohkem peab gaasi andma. 600cc raskeendurol on kurvis tihtipeale gaas lõpuni peal, 1000cc bike'il on seevastu võimsuse varu palju suurem ja gaasiga tuleb hoopis rahulikumalt käituda.

Külmal asfaldil kurvis gaasiga mängides saab kontrollida kaugel veel pidamise piir on. Tunnetamise värk. Kui kurvi minna pidamise piiril ja see ületada siis ei aita enam ei gaas ega miski. Kui hakkab libisema, siis ei tohi laksust gaasi maha keerata, järgneb high side. Natuke tagasi anda aga rahulikult.


Soe asflat ja külm asfalt ja ka jää - kõigil neil kehtib ikka seesama füüsika, lihtsalt pidamise koefitsent on erinev!

Ma rohkem sõna ei võta, sest vaikselt hakkan ma siin Randmeväänet ümber kirjutama. Lugede seda ise ja mõtestage see endale lahti. See ON väga asjalik raamat.

petz
Postitusi: 1439
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Re: sõit külmal asfaldil, jääl

Postitus Postitas petz » 21 Apr 2009, 15:35

see külm asfalt koos talvise peaaegu nähtamatu peene liivaga on hullem kui jää - jää puhul vähemalt tead, et on libe, a see hommikune külm asfalt miinus nulli juures üllatab täiega. (crash)

Teema algataja
harimal
Postitusi: 1071
Liitunud: 30 Mai 2007, 12:57
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 2 korda

Re: sõit külmal asfaldil, jääl

Postitus Postitas harimal » 21 Apr 2009, 15:52

Tänud, DavidsoniHarald.

Randmevääne loetud nii inglise kui ka eesti keeles ;) Häiris see, et kohati oli liialt palju sama jutu kordamist ning vastupööramise ülemüstifitseerimist.
Sinu tekst, eriti selle keskosa, oli lihtne, selgitav ning valgustav :bsmile: . Kruusa osas käitub bike suhteliselt nagu teisedki rattad, aga külma asfaldi ja jää osas olin rahvast valesti aru saanud. MÕISTLIK gaas ja kaalujaotusega mängimine tundub täiesti mõistetava ja loogilisena. Mulle oli jäänud mulje, et mõned vennad keeravad kurvis olles rulli järsult põhja ja siis väidavat, et on hea olla :)

Petz61
Nõus ning testitud. Minu elu esimene külg oligi varahommikul paraja külmaga, kus kurvis sain mingi Ladaga veniva pässi peale kurjaks, väänasin rulli ning mõne hetke pärast korjasin enda ja plastiku tükke mööda teeserva kokku :P
Õhkõrna liivaga sai elu teine külili kogemus korjatud Tabasalu kardiraja kõrval platsil. Nägin, et õrn liivakord oli maas, aga arvasin, et nii väike tolma ikka midagi ei tee. Tegi küll. :mrgreen:
CarbTune karburaatorite sünkronisaator: http://nagi.ee/photos/harimal/7766255/in-set/125775/
ColorTune küttesegu kontrollija: http://nagi.ee/photos/harimal/7776475/in-set/125775/
Kaupo Toom kaupo.toom@gmail.com 50 90 643, 52 20 897

Prets
Postitusi: 389
Liitunud: 13 Juun 2009, 02:40
Tsikkel: Husqvarna 701 "Endu"
Asukoht: Tartto
Tänanud: 7 korda
Tänatud: 21 korda

Re: sõit külmal asfaldil, jääl

Postitus Postitas Prets » 13 Juun 2009, 11:33

Ei pea üldse külmgi see asfalt olema, Sakus oleks Traani tee otsas ringi peal keskpäeval õrna liivakihiga rolleriga esiratta niimoodi libisema, et vedas, et kohe külili ei läinud. Ma siis olin natuke liiga julge kiirusega ja päris parajalt kallutasin küll ka. Kui asfaldil on liiva, kas või mõned üksikud terad, siis kurvis kallutada nii vähe kui võimalik!
(togi)
Vasta

Mine “Mootorratta load, liiklus, motokoolitus ja sõit”