Enduro vs Krossikas / 125 cc vs 250 cc / 2 takti vs 4 takti

[SL]

Palun nõuandeid ainult kogemustega tegelastelt!

Olen tänapäeva mõistes algaja. Taust on säärekad, Deltad, Minsk ja IZ korviga Pl 5, mis on siiani alles. Mingeid võistlusi sõitnud pole. Nüüd, olles ca 7 aastat tugevalt mägiratast sõitnud ja üldse rattasporti teinud, tahaksin tulla tagasi endajaoks ca 10 a vana armastuse - mootor-rattad - juurde. Aga siis tänapäevaste masinate juurde.

Mis on eesmärk:
- esimene eesmärk õppida ratast valitsema vabas looduses nii krossirajal kui metsateedel
- käia pikki metsaretki sõitmas oma lõbuks
- kui peaksin tsikitega samamoodi sinapeale saama nagu rattaga, siis miks mitte ka võistelda harrastajate enduro klassis.

Andke nõu millist tsiklit osta:

1. kas enduro või krossikas - tahaks, et ratas oleks jõuline aga kergel valitsetav - see on minu põhiline küsimus.
2. kas 125 või 250 (või hoopis kohe 450) - 125 on sümpaatne seepärast, et ta on väga kerge. Kuid kas võib jääda lahjaks?
3. kas 2 takti või 4 takti?

Tänan ette vastuste eest.

[Maks]

Olles ise teemaga väga sügavalt tutvunud (ise sama küssa ees). Oskan 125-te kohta seda öelda, et soovitan kindlasti 2 taktiline osta. Ise soovitan ikka endurot, kuna krossikat ei saa ju arvele, ning maanteesõit jääks siis ilmselt ära. Soovitan vaadata Husqwarna, Aprilia ja Yamaha tsikkleid. Endal kogemusi Yamu DT80-ga, see ju ka peaaegu nagu 125cc.

Ilmselt on see siililegi selge et 450-ne on natuke suur enduro kohta, kui on 7 aastat pausi olnud, võin ka eksida sest selle koha pealt kogemust ei ole.

[loonik]

Tsikli valik - kas kosser või enduro sõltub ikka suuresti suuresti ratta ekspluatatsioonist.

Masina kubatuur suuresti sõitja kaalust ja kogemusest kinni. Kui ikka kehakaal 100+ kg peaks 250-se võtma. Kergele mehele on võrr väga hea kergesti juhitav pill. Usun, et 450 on alustamiseks palju. Krossirajal peale esimesi ringe kui väsimus peale tuleb, viskab seljast maha nigu niuhti .

Neljataktine sõita väga hea aga nõuab hoolduse ja remondiga ka oluliselt rohkem raha kui kahetaktiline.


Valik tee muidugi ise.

[Maks]

Soovitaks ka pikema ajalooga rattaid nt. Yamaha DT 125- tootmises tubli paarkümmend aastat olnud juba
Husqvarna WR 125 - umbes sama palju on ka seda masinat toodetud.
Kõik lapsehaigused on pikema ajalooga rattad ära põdenud.

[sang]

Erinevast kategooriast rattad sul silmapiiril. Krossikaga pikalt ja mõnusalt metsateel ei mütta, enduurokas krossiraja jaoks raske ja kohmakas. Ehk siis krossi jaoks üks tsikkel ja enduuro jaoks teine.

Kui tahad enduuroga võistelda, siis on vaata ikka võistlusrattaid, mitte mingeid DT125-sid. Ehk siis tutvu lähemalt lühenditega WR, DRZ, CRF, KTM.

Keegi kunagi ütles, et algaja enduuro peaks kaaluma alla 150kg ja võimsust ei peaks olema üle 50hj. Sellesse vahemikku mahub päris palju erinevaid tsikleid. Ega keegi ei suuda sulle tervet maailma siin foorumis ära kirjeldada, hakka ise usinalt uurima, foorumi otsing ja google abiks.

[StreetMoto]

Keegi ei saa enne midagi pakkuda, kui on teada hinnaklass, milles ratast otsid. 10, 30, 50, üle ...

[racerx]

Jep Neemelt jumala õige lause.

Kui tahad odavalt ( ala 40 000) siis endurokast, ehk siis registris ja tuledega pillist võib üldiselt suu puhtaks pühkida.

Alguseks, kui tahad lõbu ja sõitma õppida siis 250 nelitakti või 125 2t on super. Kui nendega liiva sees liigud ja muidu ka tubli oled siis oskad juba ehk sõita

4 takti selles mõttes parem et kui kuskil pikem ots siis saad tanklast otse tankida, ei pea seguõli kaasa kandma. See seljakotiga kihutama on kohati vähe tüütu.
Küttekulus väga hullu vahet minu arust polegi. Kõige ökom on ehk isegi 450 sest sellel kasutad resurssi üsna vähe endurotades kui just mööda sirgeid ei lase ainult.

Pane mingi hinnaklass, siis saab soovitada midagi konkreetselt

Aga nagu ennist juba öeldi, igasugu dt unusta ära. dt80 on isegi yz80 võrreldes nagu võrrelda deltaplaani ja concorde, rääkimata 125cc endurokast-krossikast.
Sobivad mudelinimed ikka cr,kx,yz,rm,sx,exc,yzf,crf,rmz,kxf,wr ....

Põhimõtteliselt saab ka krossikale tuled külge riputada, ja metsateedel vahet pole... seal ei pea keegi.

[napalm]

Vastus lühike ja konkreetne Enduro Honda CRF250X kõik muu on mõtetu urin siin ümber ringi ainult proovida võid kindlasti ka WEC'i E1 võitnud Cervantese ratast 06 võtmes KTM EXC250F ratast mis tuleb müüki 2006 suve lõpp 2007 aasta numbriga kätte saad selle mõne vähegi tõsisemalt asjaga seotud motommüüa käest. Mõlema rattaga saan sind ka ise ilmselt aidata. 2T on tore nostalgia küll aga reaalselt täna see aeg on möödas tegelikult kuigi on toredad sõita kui oskad aga matkale sellega ei lähe. 250F'iga aga kui sa ikka sõita tahad pole ka 1000km enduro midagi hirmsat reaalselt olen sellise mehega koos sõitnud seda maad ja kui sirgeid poleks olnud ei ole kindel üldse mitte, et ma ei oleks pikalt tuppa saanud kuigi olin open klassi pilliga.
2006 CRF250X'id on hetkel ka ladudesse just kenasti jõudnud tänagi tuli esimene selline just Eestisse. Enduroga on asi lihtne need rattad mis on MM'il tipus on ka head pillid seal on elu reaalne kui pill on kehv siis seda ülesse ei upita ikka kellegil pole seal sellega aega jaurata MX'is veel võib õnnestuda seal see tehase pillidega 2 x ~ 40 minti. Reaalselt sa sõitnud ei ole olgem ausad need rondid ei lähe arvesse seega nelari on see millega sa saad sõita ja mitte ainult käike vahetada sul on seal muudki teha algatuseks, et üldse aru saada mis toimub hapnikuvõlas.
võrril pead vahetama ainult aastas kolvi ilmselt nii nelaril kui 2t'l klappe peab reguleerima natuke ja see on ilmselt Honda puhul ka kõik peale õli vaheutse ja filtrite seega vahet ei ole kas 2 või 4T. Sidureid vahetad 2t vast isegi rohkem ehk 2x hooajas ma usun 4T vaevalt seda vaja on. Uued rattad on täna noo odavad, et vana ronti pole mõtet kaela osta pole ikka see sõidu mõnu ja elurõõm selles asjas pealegi. 4T võrr kulutab uskumatult vähe kumme ja kette kõige muu hulgas.

[SL]

Tänud vastuste eest kõigile. Oli abiks. Tänaseks olen nii neid postitusi lugedes, kui ka asja uurides jõudnud sellisele järeldusele:

minusugusele oleks õige KTM või Yamaha 450 4-taktiline. Seda eelkõige sellepärast:
- uute tsiklite puhul pole hinnavahet 250-se või 450 vahel (kasutatud ja uute hinnavahe on nii väike, et mina usaldaks uut igaljuhul rohkem, seetõttu ei pannud ka esimesse postitusse hinnapiiri).
- 250 vs 450 - pole ka kaaluvahet (paar kg max)
- 125ne pole mõtet kaaluda, sest kõik rääkinud, et algajale oleks 4 takti parem ja kui edasi jõudma peaks, siis jääb ka võimu väheseks (rahulikumat endurot sõites, kus on ka alt vaja tõmmet)

Uusi Honda endurosid ei saavat registrrisse räägiti mulle Bike & Boat worldis. Seega Hondal kriips peal.

KTM-s ja Yamahas seda probleemi pole. Samuti oli mõlemas esinduses väga asjatundlik vastuvõtt ja algajat ära ei aetud kummasti kohast.

Suzukist või Kawast ja teistest ma ei tea täpsemalt veel midagi.

Nüüd... kas KTM või Yamaha? Tõenäoliselt on mõlemad väga head. Hing tahab KTM-i poole.

[napalm]

Tänud vastuste eest kõigile. Oli abiks. Tänaseks olen nii neid postitusi lugedes, kui ka asja uurides jõudnud sellisele järeldusele:

minusugusele oleks õige KTM või Yamaha 450 4-taktiline. Seda eelkõige sellepärast:
- uute tsiklite puhul pole hinnavahet 250-se või 450 vahel (kasutatud ja uute hinnavahe on nii väike, et mina usaldaks uut igaljuhul rohkem, seetõttu ei pannud ka esimesse postitusse hinnapiiri).
- 250 vs 450 - pole ka kaaluvahet (paar kg max)
- 125ne pole mõtet kaaluda, sest kõik rääkinud, et algajale oleks 4 takti parem ja kui edasi jõudma peaks, siis jääb ka võimu väheseks (rahulikumat endurot sõites, kus on ka alt vaja tõmmet)

Uusi Honda endurosid ei saavat registrrisse räägiti mulle Bike & Boat worldis. Seega Hondal kriips peal.

KTM-s ja Yamahas seda probleemi pole. Samuti oli mõlemas esinduses väga asjatundlik vastuvõtt ja algajat ära ei aetud kummasti kohast.

Suzukist või Kawast ja teistest ma ei tea täpsemalt veel midagi.

Nüüd... kas KTM või Yamaha? Tõenäoliselt on mõlemad väga head. Hing tahab KTM-i poole.

Kuidas nüüd sellised järelduseni siin jõuda sai )))
Aga soovime teile palju põnevaid kipse ega muud ei ole öelda selle asja peale aga enne annaks väiksese vihje homme on KX250F ja KX450F 2006 test takokal Tanel Leok ja Edik Kuusk on kohal aitavad juhendavad mine ja proovi korra mida tähendab 450 ja siis mõtle uuesti sügavalt kas see arusaam millest juttu siin nüüd oli on ikka adekvaatne. Ja kõik järeldused mis siin toodud on on üsna kas ruttakad või ekslikud seega soovitan teemasse enne kui endale vigastusi korjama hakata uuesti süveneda ja natuke proovida neid asju ka ikka. Võiks ka läbi mõelda mis asi on MX1 masinaklass ja mida see tähendab üldsegi ..... ei mx ega enduro, rally raid ei ole arvuti taga unistamise värk see on reaalne maailma kus tegudele järgnevad tulemused kohe - seega rahulikult ja mõistusega ikka. crf250x on parim ratas vihjan veel korra kõige muuga traumade ja laksude suhe on märgatavalt suurem sinujaoks. See on piisavalt võimas pairma balansiga, raamiga, raskuskeskmega ratas mida täna müüakse. Parim kvaliteet ratas mis on ilus ja kus ei ole vaja osta endale töökoda pealekauba.

Seda reg numbrit pole sul sada aasta vaja kui sa Moskva kohviku ette laiama just ei taha minna aga ka siis ei ole vahet selle ratta puhul. ehk kas sa tahad sõitma õppida ja tahtsid nõu inimeste käest kes on reaalselt sõitjad või tahad sa unistada midagi kokku mis täna ei ole sulle mõeldud.
Kuigi 06 regatakse mujal riikides ja peaks olema regatav ka eestis sellest
aastast BW'l muidugi poogen need ei viitsi seal midagi liigutada pole nad
ka ühtegi eestis olevat X'i müünud mis räägib enda eest juba.

450 on proffide ratas see ei andesta sulle kunagi midagi ja saavutab oma täisvõimuses murdosaga mida sa ei suuda kinnihoida. Everts ka ei suuda aga ta oskab seal peal nii olla, et ta kontrollib seda ja, et see teda ei väsitaks. sul selle ratta seljas on käed sirged silmad ruutus ja mingist sõidutehnikast ja selle omandamisest pole siin juttugi ainus
mõte on sul, et sa surma ei saaks seal otsas. Get real !

Alumiinium raamiga WR250f'id võib aga küll proovida igaks juhuks
vana mudel oli paras eelmise sajandi värk juba mootor munade all aga uus võib nüüd päris huvitav olla eriti kui oled pikem mees. Porgandi

EXC250F aga on ootamist väärt see on maailma moodsaima tehnoloogiaga mx mootor ja ehitatud sama kontseptsiooni alusel kui crF X sari mis ei ole tuledega mx'er vaid pooled jupid on uued tehtud just enduro jaoks. Selle pärast tuleb ka KTM EXC võrr välja aasta hiljem mx'erist mis on võimsaim 250f hetkel rahulikult. Aga soovitaks homme proovida 06 Kawa imehead mx'erit väga hea Honda clone raamida ning mõtle siis kas see on sulle lahja tõesti See mootor venib ka hästi nii, et hoia aga lahti täiega.

napalm@450 ei söenda soetada.com
KTM Factory EXC 525
KTM Adventure 640 LC4 rally inc.b

[mx77]

Üldiselt täitsa nõus napalmiga, et 450 4T on ikka alustamiseks natuke jõhker. Tõmbab selili hetkega.
Kas istub Honda või Yamaha on maitseasi. Kaaluda võiks veel muidugi KTM-i 400 EXC mudelit. Töömahuvahe on näiliselt väike aga mootor on palju pehmemaks timmitud kui 450.

Äll@450SX.ktm

[SL]

450 on proffide ratas see ei andesta sulle kunagi midagi ja saavutab oma täisvõimuses murdosaga mida sa ei suuda kinnihoida. Everts ka ei suuda aga ta oskab seal peal nii olla, et ta kontrollib seda ja, et see teda ei väsitaks. sul selle ratta seljas on käed sirged silmad ruutus ja mingist sõidutehnikast ja selle omandamisest pole siin juttugi ainus
mõte on sul, et sa surma ei saaks seal otsas. Get real !

Krt, täiesti võimalik, et Sul on 100% õigus. Minu (nõrgad) argumendid selle vastu on lihtsalt sellised, et hr. Krestinov rääkis mulle, et ega see 450 pole selline loom, et tõmbab alt ära, kui teda mitte selleks provotseerida - ehk saavat väga rahulikult sõita kui ainult mõistus peas. Ja hiljem poleks upgrade vajalik.

Samas olen väga nõus ka sellega et tuleb lihtsalt erinevaid proovida.

[napalm]

450 on proffide ratas see ei andesta sulle kunagi midagi ja saavutab oma täisvõimuses murdosaga mida sa ei suuda kinnihoida. Everts ka ei suuda aga ta oskab seal peal nii olla, et ta kontrollib seda ja, et see teda ei väsitaks. sul selle ratta seljas on käed sirged silmad ruutus ja mingist sõidutehnikast ja selle omandamisest pole siin juttugi ainus
mõte on sul, et sa surma ei saaks seal otsas. Get real !

Krt, täiesti võimalik, et Sul on 100% õigus. Minu (nõrgad) argumendid selle vastu on lihtsalt sellised, et hr. Krestinov rääkis mulle, et ega see 450 pole selline loom, et tõmbab alt ära, kui teda mitte selleks provotseerida - ehk saavat väga rahulikult sõita kui ainult mõistus peas. Ja hiljem poleks upgrade vajalik.

Samas olen väga nõus ka sellega et tuleb lihtsalt erinevaid proovida.

Tal pole sulle 250F endurot müüa lihtsalt Pealegi ei saa Krestinovi juttu päris tõsiselt võtta sinu vaatenurgast kuna Andres ei ole tavaline inimene mitte mingist otsast tegemist on kõigi aegade ühe imelisema talendiga kes Eesti maad on puudutanud tema ei mõista sind mitte kunagi elus ega suuda ka sinu võimeid adekvaatselt hinnata sest tema läheduses on viibinud sellised inimesi tegelikult vähem kui esmapilgul arvata võiks ja ta pole kunagi ise selles seisus olnud. Vaata viimast off-roadi tulemuse listi see mees pole sõitnud ikka pikalt selline tulemus sõita maailma ühel raskemal võistlusel täiesti lambist on enamus tippsõitjatele pärast sellist pausi täiesti ülejõu käiv tulemus. Tema ees ja taga on mehed kes on pannud seda rada pea iga päev veremaik suus! Andres on absoluutne elav legent koos Valdur Kahroga, kahjuks neid mehi ei hinnata Eesti riigis vääriliselt nende panusele selle riigi moto ja spordi ajaloos nii
eilses kui tänases päevas !!!!

KTM 450 ei püsi koos väga hästi seal võib esineda viperusi rohkem kui teistel KTM mudelitel ja täiesti uus pill on üsna kohe 07 müüki tulemas mis see aasta pidi tulema aga see projekt lendas vastu taevast jaapani etapist kus Ben pidi võitma aga see saan lendas hüppe peal laiali nagu petti pakk vastu asfaldi. Seega selle ratta hind kukub kiiremini kui arvata oskaks. Uus mudel on ka DOCH's peaga praeguse ühe nuka asemel. parim hinna hoidja on 525 kindlasti seda saaniks suudab sõida Urmas Põldmaa hea juhul või Marko Tarkkala. Enamus pole selle ratta kaasi kunagi põhjagi keeranud aga samas on mootor hea ja "rahulik" võrreldes väiksema kolvi ja kergema vändaga pillidel mis laksatavad max võimsusele silmapilkselt. Õnnek KTM raam on üks andestavamaid maailmas mille ainus miinus on lingita tagaamort (hooldada super hea jällegi) mis vale seadistuse puhul visakab üle pea aga seda kiirust sul ei tule sul ka parimal juhul paari aasta lõikes, et see mure peaks tekkima 525 kestab nii kui loom selle eest
ka enne 60h ei pea sinna kindlasti kätt külge panema kui kõik on normi kohane ja sa mingi erili ratta purustaja ei ole teadlikult, sellega
meres ei sõida jne.

Aga võta rahulikult ja alusta 250F'ist see õpetab sind ka hästi sõitma pärast sõidad teiste pillidega palju paremini kui selle pealt oled
alustanud, täpsemalt ja ei ole nii laisk kui Openi mehed kipuvad olema
Pealegi kui sa ennast kipsi paned on paus ja töö mis tegema pead väga pikaajaline sellega ei tasu katsetada eriti riigis kus arstiabi täiesti puudub!
Eestis pole traumatolooge ega spordiarste on veterinaarid kelle tulemus 9 juhul 10'nest on täielik p***! Seega kui sõitma lähed sõida alati sellise varuga, et sa püsi jääd ära mängi kõva meest sa ei ole seda ega saa selleks see on moto reaalsus aga sa võid saada väga suure naudingu ja mõningate ülimat rahuldust pakkuvate oskuste omanikus järjekindla töö tulemusena. Off-road on täiesti ilma ilusioonideta ja 100% ensele valetamise võimaluseta ala. Aga velomehena peaks ju sadomaso olema sinu parim sõber seega tuttav töö ootab ees ))

Palu Krestinilt 525 proovida. Standard pill käib rahuliku surinaga tehtud pillid on muidugi MM tehase teami masinatega võrdse hj hulgaga seal 60hj kandis mis on päris veenev nätakas. Porgant on ise enesest maru hea pill siin pole midagi rääkida ja hea team on ka neil kellele kaasa elada andunud fännina ))) Aga alustamiseks on see honda parim see on proffi mill mis lubab ka algajal sõna sekka öelda ning Honda käib alt ja keskelt just väga hästi mis sulle just on kõige olulisem, et sa seda välja ei suretaks kogu aeg iga nurgapeal alguses. Kui sellega sõita
oskad võta 525 näiteks Aga soovitan vaadata DRZ400 see on üks väga hea selline piisavalt jõuline ja hea sõbraliku surinaga ratas. Mella oli vist siin selle omanik tema teab sulle täpsemalt rääkida aga hind on tal väga hea ja alustada sellega on lux ainult korraliku amorti tahab ta saada! Need saad mingi 10 000 max väga heaks ehitada lasta enda keha järgi. Amort ja hea raam on off-roadis alati olulisem kui mootor - esimsega suudad sa võita teisel juhul väga hea mootori ja kehva amordiga, raaming oled kipsis ja maoli.

EXC200 2T on ka kindlasti väga hea valik see on ka street legal masin ning väga hea võistlus ratas enduro jaoks paraku on meil siin põnevas motosporti edendava liiduga riigis üks võistlus aastas - palju õnne !

[racerx]

Vot jah EXC200 2t on päris nupukas valik. KTM saab registrisse ka ja puha. Street legal ja endurotada metsavahel superluks. Õlipurgi pead kuhugi esitule taha teipima kui ei taha seljakotti kaasas kanda pikemal otsal kus tankida vaja.
JA EXC200 kõva pluss on see et krossisõiduks on see päris super pill.
Hea kerge nagu võrr aga alt käib nagu kakspool.
See on hea mõte !

Ja hind ka odavam kui nelaril. Ning hiljem müüa seda... see läheb nagu soe sai. Pluss veel see, et oma esimesed vitsad näpukatest tsikli hooldamisel isegi halval juhul ei lõpe metsiku krahhiga mis näiteks nelari puhul, siuke keskmine mootoriremo suurusjärgus 30 + tuhat, maksma ei lähe.

[StreetMoto]

Veidi offtopic aga kui tahad tõelist tapamasinat SM jaoks, siis võiks olla sobiv 500-ne 2-takti. Ei kujutagi ette kui tundlik peab parem käsi ja vasaku käe sõrmed olema, et sellega supermoto rada kulgeda. Loomulikult võid alla panna enduroveljed ja eelnev jutt (enese)tapmise kohta jääb kehtima. http://cgi.ebay.de/Ktm-Supermoto-Zweita ... dZViewItem

[SL]

Palu Krestinilt 525 proovida.

Kuna keegi oli 450 ära ostnud nädalavahetusel, siis saingi seda proovida. See oli igati tore tsikkel, kuid arvan, et see on liig minusuguse jaoks. OK, igati mõnus oli, kuid millegipärast usun, et ükskõik kui palju ma ei harjutaks - LÄHEDALE KA ei jõuaks ma selle tegeliku võimsuse taltsutamisele. Oleks krossisõitu pidanud alustama ca 20 aastat tagasi. Omamoodi olen nüüd nagu algseisus tagasi - lugesin Teie postitused läbi uuesti ja jõudsin seekord siis sellisele järeldusele nagu ütles racerx: "Alguseks, kui tahad lõbu ja sõitma õppida siis 250 nelitakti või 125 2t on super. Kui nendega liiva sees liigud ja muidu ka tubli oled siis oskad juba ehk sõita" Nüüd tuleb mul valida mark, mis on parim selles kategoorias ja mille registriga probleeme poleks. Sest tänaval tahaks ikka ka liigelda.

[Habanero]

Kuna keegi oli 450 ära ostnud nädalavahetusel, siis saingi seda proovida. See oli igati tore tsikkel, kuid arvan, et see on liig minusuguse jaoks. OK, igati mõnus oli, kuid millegipärast usun, et ükskõik kui palju ma ei harjutaks - LÄHEDALE KA ei jõuaks ma selle tegeliku võimsuse taltsutamisele.

Tsiklid tulevad tehasest ka piiratud võimsusega. Kas piiratud 400-600ccm on sobiv alustamiseks? Hiljem oleks võimalik juba suuremate kuludeta võimsust juurde saada. Mis arvate, teadjad?

[napalm]

Kuna keegi oli 450 ära ostnud nädalavahetusel, siis saingi seda proovida. See oli igati tore tsikkel, kuid arvan, et see on liig minusuguse jaoks. OK, igati mõnus oli, kuid millegipärast usun, et ükskõik kui palju ma ei harjutaks - LÄHEDALE KA ei jõuaks ma selle tegeliku võimsuse taltsutamisele.

Tsiklid tulevad tehasest ka piiratud võimsusega. Kas piiratud 400-600ccm on sobiv alustamiseks? Hiljem oleks võimalik juba suuremate kuludeta võimsust juurde saada. Mis arvate, teadjad?

Proovida ju võib aga väga terav plaan ei ole kui just aga algajale
mitte liivas isegi mingi aeg võib toimida. Aga hea oleks pillid korralikult sisse sõita koos õigete õli ja filtrite vahetustega see on asi mida enamasti korralikult ei tehta ja imestatakse miks pillid laiali lendavad keset hooaega - see kõik on manuaalis kirjas. Aga pikemat aega nii sõita ehk üle kuu ma kujutan mootoril läheb juhe kokku sellise asja peale Eks iga mootor tahab ikka lahti keeramist, et hea tervise juures püsida. Võiks aga ise nii rahulikult selle parmakäega ümber käia aga väiksem pill on parem sest põhi probleem pooltel meestel on see, et nad ei keera kaasi põhja, isegi tipp tasemel mitte alati, seega on hea harjutada ikkagi pilliga millega saa saad sõita nii, et keerad kaasi põhja ikka kui kõik õige on - ega muidu hoogu ei tule aga see kõik peaks nagu mõistusega kooskõlas käima ja pinnased ning ratta ABC käitumine peaks endale enne selgeks tehtud olema.

Sõitjaid on erinevad ja kõik ei pea jõudma open'i peale kohe kindlasti mitte on tüüpe kes sõidavad elu aeg võrri nagu Kuuse Ets ja kelle käest saavad kõik openi mehed lutti veel väga pikka aega. Open on väga vähestele mõeldud klass tegelikult pigem nii pidi. MX rajal pole üldse mingit vahet millega sõidad mida kergem ja väiksem seda parem seega mx rajal üle võrri küll vaja pole tegelikult. Enduroga on ka nii, et neid radu kus open'iga edu saaks on ikka no 2 kümnest väga heal juhul. Seega pole vaja seda julma kubatuuri taga ajada seda pole vaja pigem võiks väikese pilli käima panna nagu vaja enda järgi ja seda lahti hoida nagu Belometti.
2-takti rattaid ei kannata ka kuidagi kohe ära unustada sest nende müükmaailmas jällegi tõuseb kuna on aru saadud, et nende plussid on hetkel veel korvamatud kui ei ole mx start tüüpi starte vaja sooritada.
KTM EXC200 on kindlasti pill mida vaadata tasub Honda CRF250X kõrval.

Näed üks härra siin proovis räägi või ära räägi lõpuks jõudis arusaamale et võrr on õige suund aga nüüd tal läheb veel aega, et aru saada kas ta tahab moskva ees käia või sõitma õppida kui inimene tahab sõitma õppida ja ei taha käigukasti vahetada keset hooaega ostab ta Honda loomulikult kui tahab mootor munade alla kõrge raskuskeskmega milli kuhu saab ohtralt remondi ja vidina aega panna ostab ta midagi muud. Ehk üks variant ainult seal umbes ongi hetkel mis on vana ront mudel mida ei uuendatud erinevalt mx sarjast ja mis on kindel hävingu ost
täna poest igast asendist üks kõik kuidas vaadata
Mis see on eks ma mõtled ise välja vast.

Väike näide siit veel meestele kes ikka teavad mis trenni tegemine on. Jämedalt on näiteks Body Pump'is sinu energia kulu 300-500 Kcal tavalises enduro off-road trennis mis ei sisalda mx kulub sul üle 30000 Kcal'i kui sa oled sellises tavalises mx'eri mõõdus alla 170-180 ja alla 90kg. Seega ilmselt oleks mõistlik võtta endale kergem kang kui 130kg mida endale rindu tõmmata kolm tundi järjest pluss 50hj ... kg/hj suhe on ikka see mida jälgida mitte miski mu.

Suurte kubatuuridega on häda see, et nad väsitavad sind oma mega hj ruttu ära sa oled seal krampis kuna oled väga suure harjumatu ülekoormuse all mida sa eiole harjunud taluma, pead mõtlema nagu arvuti ning valima samal ajal soont ning keha peab töötama nagu ei kuskil mujal. Selle tulemus on, et sa oled lõpuks ka hirmu ja närvi pinge alla nii krampis, et varsti on sul silmad ruutus ja käed sirged - kaasid jäävad peale ja õnnetused seal tavaliselt ka algavad. Seda, et käed sirgu lööb juhtub ka proffidel isegi hooaja algusepoolel vahest. seega mida kergem ja sujuvam surinaga käivam pill seda parem väga lihtne. Mida kiiremini (mitte sõnast kihutama, siis oled uurakil kohe kuskil) ja "lõdvemalt" sa aga sõita suudad seda sujuvamalt sa sõidad ning seda kergem on sõita seega tasub treenida ja hooaja alguse 2 minutist kestvusest saab hooaja lõpuks 20 kui usin oled. Aga see eeldus on ikkagi see, et sa ei väsita ennast ära asjadega millega pole vaja ennast väsitada ja mida sa saad ise muuta nagu õige ratta, asendi ja amordi valik. Jõuga ei hoia tänapäeval nii kui nii ühtegi pilli kinni sa saad olla seal peal vaid ainult nii, et see sind vähem väsitaks. Sealt ka minu kindel seisukoht, et mida vähem inimene sõita oskab seda korralikum ja parem peab olema tema tehnika, et ta üldse aru saaks kuhu teda sõidutatakse seni kuni tema lõpuks ise sõitma hakkab pilliga.

Praegu on ju võrratud sõiduilmad Eestis tuld ainult !!!!!!

[SL]

Mul on sõelale jäänud 2 varianti:

- yamaha wr 250f
- husqwarna te 250

kas oskab keegi nõu anda, kumba neist ja mis põhjustel oleks mõtekas eelistada.

[SL]

Vaevalt, et väga keegi oskab Husqwarna TE 250 kohta kogemusi jagada Eestis. Uurisin ja lugesin mujalt ning tuleb välja, et olgugi, et Husky´l on olnud rasked ajad minevikus on spetsialistid uute, 05 aasta mudelitega vägagi rahul. Üks artikkel näiteks:

http://www.cagivausa.com/Media/CCanada/cycleca_0405.pdf (1,7 MB)

või

http://www.cagivausa.com/Media/DR/DR-2-05.pdf (17 MB)
(see artikkel katab ka teisi mudeleid).

Võib vaadata ka www.husqwarnausa.com

Kuid - kui kellelgi on kogemusi, siis need on oodatud.

PS - Husky tundub omapärasem ja seega ka huvitavam lahend kui teised võimalused.

PPS - hooldus on muidugi küsimus omaette Eesti Vabariigis. Vastus selle kohta hetkel puudub.

[napalm]

Vaevalt, et väga keegi oskab Husqwarna TE 250 kohta kogemusi jagada Eestis. Uurisin ja lugesin mujalt ning tuleb välja, et olgugi, et Husky´l on olnud rasked ajad minevikus on spetsialistid uute, 05 aasta mudelitega vägagi rahul. Üks artikkel näiteks:

http://www.cagivausa.com/Media/CCanada/cycleca_0405.pdf (1,7 MB)

või

http://www.cagivausa.com/Media/DR/DR-2-05.pdf (17 MB)
(see artikkel katab ka teisi mudeleid).

Võib vaadata ka www.husqwarnausa.com

Kuid - kui kellelgi on kogemusi, siis need on oodatud.

PS - Husky tundub omapärasem ja seega ka huvitavam lahend kui teised võimalused.

PPS - hooldus on muidugi küsimus omaette Eesti Vabariigis. Vastus selle kohta hetkel puudub.

Võta Husky, Yamaha käib kõvemini edasi küll tiba (5-klappi peas on väikese mootori juures argument eriti alt) aga husky on vinge disaini pill ja väga lahe firma ning nende uus line on päris vinge kohe kuigi see 250 on seal vast kõige nõrgem lüli aga see vist on enamasti väikeste rataste roll va. ktm line up. Husky 250F on olnud küll legendaarselt julm lõpu pill aga see uus pill peaks isegi keskelt käima juba kenasti st. sa pead palju käike vahetama aga see ongi hea võib olla õpid sõitma natuke ka nagu 125cc mida moodi see mootor tahab sõidetud natuke seega saad ühte ja teist - väga hea kool. Hilisema müügiga võib olla raskem sest Eestis on mingid kivipead kes räägivad viimased 85 aastat aastast aastasse kui kehv on kõik itaalia tehnika kuidas ta kõik kohe katki läheb laiali lendab jne kuigi samal ajal kui üks Aprilia laiali lasta või Husky vahetad Yamahal kaks korda käigukasti jne. WR'il on mootor nii munade all, et sellega pole lihtsalt normaalne sõita see tundub poole raskem kui ta tegelikult on pikkadele on ta mõneti hea pill küll aga. See pehme raudraam seal on kah eilne päev täiesti samal ajal kui mx sari sai kõik uued tükid ja raamid al'ust külge Mulle isiklikult meeldib kõige vähem see 250F'idest üldse. Uriseb ainult. Husky kestab täitsa normaalselt kus juures ja üldiselt kvaliteedilt - kui pikalt mootor koos püsib on loto muidugi.

Aga vaata huvipärast ka TM'i mis on rariteetne ja haruldane riist ja eriti ilusate siniste ratastega hüper tuuning firmalt kui sa oled valmis proovima inteligentsemaid lahendusi mida ei julgenud nagu pakkudagi esmaostjale
http://www.tmracing.it/images/moto/2006/big/en530f.jpg
http://www.tmracing.it/eng/modello.php? ... &anno=2006#
Gianelli sumpa Öhlinsi amort Exeli rattad kõik kellad
viled nagu tehase pilli kohe küljes. Usun aga, et uus Husky on natuke parem komplekt tegelikult kuigi mu süda kuulub TM'ile. Check the frame ! Nice !

Ja siis soovitaks vaadata veel Beta't mis ehitab KTM'i mootorite peale ainult lingiga pille kõikide tuuningu juppidega. Kui sa ei tea mis on Beta siis Beta on üks kõigi aegade kõige rariteetsemate triali tsiklite tootja ja minu raamide Top 10 viimased 15 - 20 aastat raudselt top 3-4 kogu aeg olnud.
http://www.betamotor.com/media/enduro_r ... tails.html
525 on neil väga lux muidugi ja enduro mm'i panevad kah nii, et
kogemus ja kõva testi on asjadel taga neil.

Ehk siis sa saad KTM SXF250 vana mootori peal võistlus pilli KTM jupid lähevad külge mida sa saad siit ja sealt ning plast osi tellid näiteks saksa maaletoojalt nagu iga teise rattaga mida iganes sa Eestis ostaks sest kõik see varuosa värk on täiesti olematu suures piiris Eestis seega vahet pole ju kas sa sõidad rariteedi või lihtsalt väga hea Hondaga iga jupp on ikka kulla hinnaga ja eestis kirve hinnaga + 50 - 100% võrreldes päris riikidega. Hea meel oleks näha muidugi uue põlvkonna SXF mootorit siin vahel aga sellel pole elektri staterit versiooni enne kui 06 keskel tuleb 07 EXC versioon sellest SXF'ist paraku. See peaks olema enam vähem võrdne pakkumine Huskyle nüüd kumba võtta
kumba jätta on juba sinu otsustada.

Huskyle saad vingeid valgeid plastikuid mx sarjast külge monteerida millega pill näeb edevam välja vähe Meriman sõidab ilmselt Huskyga järmine aasta ja tuleb maalmameistriks E2'es mis tõstab Husky ratingut ja müügi võimalusi tainapeade seas kes ei saa aru kui head pillid need osad mudelid on. Tiba rasked ainult see on nende häda küll peab tõdema ja see on ratta juures tõsine vastuargument sest kaal on olulisem kui hj ma mõtlen tegelikult väikese ratta juures on see küll enam vähem sama oluline paraku küll. Samas on see ratas mugav mis sulle oluline kindlasti algatuseks ja stabiilne hästi selline Euro Enduro pill ehtne. 6 käiku
on tal kah mis teeb elu natuke mõnusamaks pikematel tripidel kuigi kuuekäiguline kast läheb vast kiiremin kui 5'ene kui ta läheb ... Samas viiendaga pinistad nii, et valus hakkab ja pead järgi andma sirgetel ikka (Honda ainus suur miinus) Aga nii ei saa eladada kõik mis liigub see kulub ja see kasti vahetus pole ka teab mis maailma lõpp usna kiirelt läheb ja Husky on vist tänini enam vähem nii tehtud, et 8mm padruniga võtad pilli algosadeks, väga cool ! 250 kipub oma lõppu mootoriga suht kergelt seisma jääma ja tuuningu juppe pole väga sellele pillile saada aga kui huskyt rõõmustada ühe korraliku sumbutajaga ja libiseva siduriga (ei sure sul nii kergelt välja see asi siis enam kurvides) näiteks siis ma usun, et tegemist saab olema ühe väga hea komplektiga. Husky ei ole ka nii kitsas kui KTM (iila poleks uskunud, et ühe ratta kohta saab nii öelda kunagi) ehk põlvedega on parem kinni hoida kui porgandist mis suurendab sõidu mõnu kindlasti. Suure tsikli raamil oli üks osa mis mulle käis saapa peale vasakult poolt ma ei tea kas see on 250 olemas praegu peast
või mitte aga Esmaspäeval on mul nii 06 Husky kui '06 Beta reaalselt
käes ja näppida siis võin sulle seda täpsustada.

Aga võta Husky ära sellega sa alt ei lähe suuresti igal juhul kuigi Honda CRF250X on parem kindlasti kohe;) Kui 2006 aastal teha 2007 enduro 250 test siis ma usun Huky on kolmas seal - aga elame näeme. Ise võtaks aga Aprilia 550 V-twini paneks magamistuppa ... supermotod 450 mis tulid müüki on kõik juba tellimis lehtedega läbimüüdud enne kui tootmine on alanudki.

[mx77]

Huskyst tasuks tegelikult võtta TE versiooni asemel TC variant. Põhjuseks see, et TC-l on oluliselt paremad amordikomponendid küljes. Ees uus closed cartridge zocchi ja taga Öhlins. TE laseb veel vana zocciga ja kahtlase Sachsi amordiga taga. TC ümberehitus TE-ks on kordades odavam, kui on amortide hinnavahe, kuid usun et sõiduoskuste kasvades hakkavad TE amordid jalgu jääma.

[napalm]

Huskyst tasuks tegelikult võtta TE versiooni asemel TC variant. Põhjuseks see, et TC-l on oluliselt paremad amordikomponendid küljes. Ees uus closed cartridge zocchi ja taga Öhlins. TE laseb veel vana zocciga ja kahtlase Sachsi amordiga taga. TC ümberehitus TE-ks on kordades odavam, kui on amortide hinnavahe, kuid usun et sõiduoskuste kasvades hakkavad TE amordid jalgu jääma.

Väga asjakohane märkus aga pean üllatusega tõdema, et see kahtlane Sachsi amort on päris hea isegi, kehvem kui mingi WP ta nüüd küll ei ole.
TC igal juhul kannataks võtta tõesti ja Öhlinsi hooldus on Lille juures täiesti norm. See on see mida sa vajad ja mille tegemine mujal kui ise ei too ja ei vii on kallis muud asjad saab ise ära teha väga hästi.

[vootele]

Kui juba jutt rataste teemadele läks, siis väga vinge asi peaks olema Aprilia MXV 450
http://www.maxmoto.co.uk/aprilia_mxv.shtml

[napalm]

Võta Husky ära kui see parem raami pool ei häiri aus kaup tundub olema 06 hetkel küll mis katki võib minna ei oska muidugi öelda aga uus on päris eht.


Aprilia mx'er on tore pill küll aga elusast peast metas usun on päris problemaatiline või õigemini pärast seda sest see pill on maalma kõige vingem muda koguja mis üldse olemas on ning plastid on mingist ime plastist mitte polüpropist mis näeb peale sõitu välja nagu oleks kolm aastat selle pilliga sõidetud. Hind ja toode täiesti paigast ära totaal lamp kui oleks tavalise pilli hinnaga võiks isegi mõelda teoorias mulle väga meeldib see ratas ja isegi praktikas kui tehasemehaanikud kaasa antakse. MM'il oli neil 5 meest + peainsener ühe pilli peale mis on vist pool ametlik maailma rekord Jube kena on küll ei saa salata see raam ja kiige ning V-mootor 450 on ikka killer. Seal juures 1,5 kg raskem kui kergeim 450 honda CRF450 kus juures !!

[Kommionu]

Tal pole sulle 250F endurot müüa lihtsalt Pealegi ei saa Krestinovi juttu päris tõsiselt võtta sinu vaatenurgast kuna Andres ei ole tavaline inimene mitte mingist otsast tegemist on kõigi aegade ühe imelisema talendiga kes Eesti maad on puudutanud tema ei mõista sind mitte kunagi elus ega suuda ka sinu võimeid adekvaatselt hinnata sest tema läheduses on viibinud sellised inimesi tegelikult vähem kui esmapilgul arvata võiks ja ta pole kunagi ise selles seisus olnud. Vaata viimast off-roadi tulemuse listi see mees pole sõitnud ikka pikalt selline tulemus sõita maailma ühel raskemal võistlusel täiesti lambist on enamus tippsõitjatele pärast sellist pausi täiesti ülejõu käiv tulemus. Tema ees ja taga on mehed kes on pannud seda rada pea iga päev veremaik suus! Andres on absoluutne elav legent koos Valdur Kahroga, kahjuks neid mehi ei hinnata Eesti riigis vääriliselt nende panusele selle riigi moto ja spordi ajaloos nii
eilses kui tänases päevas !!!!

KTM 450 ei püsi koos väga hästi seal võib esineda viperusi rohkem kui teistel KTM mudelitel ja täiesti uus pill on üsna kohe 07 müüki tulemas mis see aasta pidi tulema aga see projekt lendas vastu taevast jaapani etapist kus Ben pidi võitma aga see saan lendas hüppe peal laiali nagu petti pakk vastu asfaldi. Seega selle ratta hind kukub kiiremini kui arvata oskaks. Uus mudel on ka DOCH's peaga praeguse ühe nuka asemel. parim hinna hoidja on 525 kindlasti seda saaniks suudab sõida Urmas Põldmaa hea juhul või Marko Tarkkala. Enamus pole selle ratta kaasi kunagi põhjagi keeranud aga samas on mootor hea ja "rahulik" võrreldes väiksema kolvi ja kergema vändaga pillidel mis laksatavad max võimsusele silmapilkselt. Õnnek KTM raam on üks andestavamaid maailmas mille ainus miinus on lingita tagaamort (hooldada super hea jällegi) mis vale seadistuse puhul visakab üle pea aga seda kiirust sul ei tule sul ka parimal juhul paari aasta lõikes, et see mure peaks tekkima 525 kestab nii kui loom selle eest
ka enne 60h ei pea sinna kindlasti kätt külge panema kui kõik on normi kohane ja sa mingi erili ratta purustaja ei ole teadlikult, sellega
meres ei sõida jne.

Aga võta rahulikult ja alusta 250F'ist see õpetab sind ka hästi sõitma pärast sõidad teiste pillidega palju paremini kui selle pealt oled
alustanud, täpsemalt ja ei ole nii laisk kui Openi mehed kipuvad olema
Pealegi kui sa ennast kipsi paned on paus ja töö mis tegema pead väga pikaajaline sellega ei tasu katsetada eriti riigis kus arstiabi täiesti puudub!
Eestis pole traumatolooge ega spordiarste on veterinaarid kelle tulemus 9 juhul 10'nest on täielik p***! Seega kui sõitma lähed sõida alati sellise varuga, et sa püsi jääd ära mängi kõva meest sa ei ole seda ega saa selleks see on moto reaalsus aga sa võid saada väga suure naudingu ja mõningate ülimat rahuldust pakkuvate oskuste omanikus järjekindla töö tulemusena. Off-road on täiesti ilma ilusioonideta ja 100% ensele valetamise võimaluseta ala. Aga velomehena peaks ju sadomaso olema sinu parim sõber seega tuttav töö ootab ees ))

Palu Krestinilt 525 proovida. Standard pill käib rahuliku surinaga tehtud pillid on muidugi MM tehase teami masinatega võrdse hj hulgaga seal 60hj kandis mis on päris veenev nätakas. Porgant on ise enesest maru hea pill siin pole midagi rääkida ja hea team on ka neil kellele kaasa elada andunud fännina ))) Aga alustamiseks on see honda parim see on proffi mill mis lubab ka algajal sõna sekka öelda ning Honda käib alt ja keskelt just väga hästi mis sulle just on kõige olulisem, et sa seda välja ei suretaks kogu aeg iga nurgapeal alguses. Kui sellega sõita
oskad võta 525 näiteks Aga soovitan vaadata DRZ400 see on üks väga hea selline piisavalt jõuline ja hea sõbraliku surinaga ratas. Mella oli vist siin selle omanik tema teab sulle täpsemalt rääkida aga hind on tal väga hea ja alustada sellega on lux ainult korraliku amorti tahab ta saada! Need saad mingi 10 000 max väga heaks ehitada lasta enda keha järgi. Amort ja hea raam on off-roadis alati olulisem kui mootor - esimsega suudad sa võita teisel juhul väga hea mootori ja kehva amordiga, raaming oled kipsis ja maoli.

EXC200 2T on ka kindlasti väga hea valik see on ka street legal masin ning väga hea võistlus ratas enduro jaoks paraku on meil siin põnevas motosporti edendava liiduga riigis üks võistlus aastas - palju õnne !

Appikene.... Kuule palmikene... Kas su klaviatuuril selline kirjavahe märk nagu KOMA (,,,,,) kahh on? Vaata oma eelnevat teksti ja loe ära mitu koma seal on? Sinu kirjutiste lugemine (ilmselt mõistlik jutt, aga ei suuda seda rohkem lugeda) ja siis lause tähendusest arusaamine võtab nii julmalt aega, et enam ma sinu kirjutisi EI LOE... vähemalt niikaua, kui suudad endale kirjavahemärkidaga klaviatuuri muretseda...

[napalm]

Appikene.... Kuule palmikene... Kas su klaviatuuril selline kirjavahe märk nagu KOMA (,,,,,) kahh on? Vaata oma eelnevat teksti ja loe ära mitu koma seal on? Sinu kirjutiste lugemine (ilmselt mõistlik jutt, aga ei suuda seda rohkem lugeda) ja siis lause tähendusest arusaamine võtab nii julmalt aega, et enam ma sinu kirjutisi EI LOE... vähemalt niikaua, kui suudad endale kirjavahemärkidaga klaviatuuri muretseda...

Mul kahjuks pole jah seda keyboard'i nende ,,,,, märkidega hea, et täpidki on, ostsin odavama keyboardi lihtsalt kuna kogu ruts läks pillide peale ära. Teine varjant oli osta ainult suurte tähtedega keyboard - see oli veel odavam Üks inglisekeelne keybord on mul ka, sain Emiraatidest hea hinnaga
Aga mis nüüd teha siis eks tasuta saamiseks võib ju natuke vaeva ka näha parema varjanti hetkel pole siin pakkuda kahjuks. Mul on muidugi kahju, et enam EI LOE aga mina tean seda mida ilmselt hetkel sina ei pruugi teada ja kui sa seda millegi põnevama vastu just vahetama ei ole nõus on ainult üks võimalus kas lugeda või mitte lugeda - millest minu elukvaliteet hetkel väga ei muutu ilmselt siiski Ehk sõida ja ära mölise nagu sa ise tarvatsed soovitada on ka vist asja kohane siin.

[racerx]

Kommionu, Napalm vastas sulle.
Tean, et sa ei loe tema kirjutist. Tal on ka kahju, et sa ei loe.
Aga ta ei hakka komasid panema. Midagi pole teha.

Vaata ise mis teed siis.

[napalm]

Kommionu, Napalm vastas sulle.
Tean, et sa ei loe tema kirjutist. Tal on ka kahju, et sa ei loe.
Aga ta ei hakka komasid panema. Midagi pole teha.

Vaata ise mis teed siis.

ei noh, ma püüan, ausalt .
Aga see eesti keel pole ka nii lihtne kirjutada

[Kommionu]

ei noh, ma püüan, ausalt .
Aga see eesti keel pole ka nii lihtne kirjutada

Vat nii... Juba parem...