Jälle meie süüdi

See on kommuuni see osa, kus saab motovaba juttu ajada.

Moderaator: Moded

Vasta
Kasutaja avatar

Teema algataja
sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Jälle meie süüdi

Postitus Postitas sang » 21 Juul 2005, 09:20

Tänane Postimees: http://www.postimees.ee/210705/esileht/171899.php

Juhiks tähelepanu kõigepealt pealkirjale: Uljad mootorratturid seavad kaasliiklejate elu ohtu. Nii et me kõik oleme mõrtsukad.

Loeme edasi: Mootorratturid on põhjustanud tänavu esimesel poolaastal 32 liiklusõnnetust, kolme võrra vähem kui mullu samaks ajaks. Põhja politseiprefektuuri liiklustalituse komissari Riho Tänaku sõnul ei näita nii napp kahanemine siiski liikluskultuuri paranemist.

Tegelikult on mootorraturid sattunud 32 õnnetusse, põhjustanud neist 21.

Veel: «Kui tsikliäss stardib valgusfoori süttides marulise kiirendusega esimesena minema, sageli veel tagaratastel, seab ta ohtu nii enda kui teiste liiklejate elu,» möönis Tänak.

Nii et, lugupeetavad, proovige ainult kunagi foori tagant kiiremini startida kui auto, see on varsti võrdustatud tapmisega.


Mitte et ma väidaks, et me oleme kõik süütud inglid, keda kiusatakse ja et probleeme poleks. Palju on selles loos ka tõde. Samas kumab läbi sõnastuses, teemapüstituses, küsitud küsimustes ja vastuste interpreteerimises, et tsiklistid per se on oht, mitte et on halbu juhte ja häid juhte, nii nagu autodegi puhul.

Ehk siis: on viimane aeg hakata süstemaatiliselt tegelema ühelt poolt mainekujundusega ja teiselt poolt koolituse korraldamisega , vastasel korral on ainult aja küsimus, et populismist kantud keegi teeb midagi, mis võtab meilt kogu naudingu ära.

Alustuseks oleks vaja luua tsklistide esindusühing, nagu AMA usas või FIM mujal. Olen nõus aitama seda ühingut käima jooksma, kui on veel agaraid kaasarääkijaid-tegijaid.


Kasutaja avatar

madone
Mode
Postitusi: 1936
Liitunud: 17 Mär 2003, 07:55

Postitus Postitas madone » 21 Juul 2005, 09:45

Tegelikult ei olekski tsiklimehed nii mustad lambad nagu nad praegu on KUI ei avaldataks sääraseid artikleid.

Ajakirjandus ongi see, mis põhiliselt inimeste arvamust kujundab! Eriti nende, kes ise tegelikult teemas sees pole!
Viimati muutis madone, 21 Juul 2005, 09:51, muudetud 1 kord kokku.

toniskipper

Postitus Postitas toniskipper » 21 Juul 2005, 09:47

ohh jah ..... :cry:
saagem juba aru me koik oleme kaabakad ja ketserid !
ja kui tehaksegi nn. EML siis kindlasti lihtliige kui mitte...
ja abiks ikka.

t.

ja egas need kommentaarid a'la mix ei tohi tagarattal soita, midama rikkunud olen jne jne kah kurat asja paremaks tee.
Kasutaja avatar

spinna
Postitusi: 3010
Liitunud: 02 Veebr 2004, 19:32
Asukoht: Saaremaa

Postitus Postitas spinna » 21 Juul 2005, 09:54

See arvamus on õhus olnud juba enne seda, kui meedia tsikliteemadel üldse sõna võtma hakkas. Meedia sekkus ju alles siis, kui teema müüma hakkas : õrnalt eelmisel aastal ja jõulisemalt juba käesoleval hooajal.
Olukord on ju umbes nagu 300-ste bemmidega : kui näed mõnda sellist aastatest 80....95 tänaval sõitmas, siis "roolis on teadagi kes...". Tsiklitega kehtib tihti sama lugu.
Suzuki GSX 750 Inazuma
Kasutaja avatar

Andrez
Postitusi: 509
Liitunud: 05 Mai 2004, 09:30
Tsikkel: KTM 990 Supermoto
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas Andrez » 21 Juul 2005, 09:59

Kasutaja avatar

SiD
Postitusi: 342
Liitunud: 01 Sept 2004, 20:09
Asukoht: põlva/jalamees :/
Kontakt:

Postitus Postitas SiD » 21 Juul 2005, 10:01

see asi kisub väga inetuks ära :evil:
Derbi Senda Sm X-Treme '05
Vene raudvara K-650

bikefan
Postitusi: 585
Liitunud: 09 Juul 2004, 17:38
Tsikkel: VN1500 Nomad
Asukoht: Karksi-Nuia

Postitus Postitas bikefan » 21 Juul 2005, 10:29

Esimene lõik delfist - ja ma ei taha seda artiklit rohkem lugeda.........


Copy/paste:
Aasta esimese kuue kuuga on autoregistrikeskuses arvele võetud 886 mootorratast, nende juhtidel aga puudub tsikliga sõitmise oskus, mistõttu nad pidevalt seavad ohtu kaasliiklejate elu.
-Since 2002-
Iž: PL.5,
Suzud: GS500, GSX-R600, VZ800, RM250, RM125
Kawad: ZX-6R, VN750A, VN800A, VN800B, VN1500
Yamud: XTZ660, FZ600S

Intruder
Postitusi: 349
Liitunud: 30 Sept 2003, 14:07
Asukoht: tallinn

Postitus Postitas Intruder » 21 Juul 2005, 10:30

Inetu, või mitte - üldiselt vahet pole.
Alati on olnud nii, et suvel kui riigikogu on puhkusel otsib ajakirjandus müüvaid teemasi, prostituudi, rullnokad, politseinikud ja nüüd ka mootorratturid.
Samas Toomase juhtum andis ikka kõneainet ka.
On mees ikka idioot, koha sanga ja vajutama..prrr
Jätan siin nime mainimata, kuid eks see kellest räägin saab aru..
Nimelt üks tore rattur võttis kena tibi endale seljakotiks ja tal oli üks kiiver. Kiiver läks tibile pähe ja ise sõitis ilma (võime vaileda nüüd selle üle, et ta eksis LE vastu, kuid super viisakas käitumine).
Ja seniks kuni võtame ise peale poolpaljaid tsikke kellel on nabapluus ja teksad kus kann paistab ja külili käime ongi tulemuse selline, et täisvarustuses rattur tõuseb ühegi kriimuta püsti ja babeseljataga on sodi kui miiniväljal jalutanud siga.
Üldiselt mõne ratturi ja tema tegude pärast ei saa me põdeda ja pead norgu lasta - las koerad hauguvad, karavan läheb edasi.
Kasutaja avatar

Teema algataja
sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Postitus Postitas sang » 21 Juul 2005, 10:43

Üldiselt mõne ratturi ja tema tegude pärast ei saa me põdeda ja pead norgu lasta - las koerad hauguvad, karavan läheb edasi.
probleem on selles, et meie kipume haukujateks koerteks olema ja laiade rahvamasside arvamus meist on karavan, mida me ei suuda praegu kuidagi mõjutada.

K2bi
Postitusi: 648
Liitunud: 01 Apr 2005, 16:51

Postitus Postitas K2bi » 21 Juul 2005, 11:38

ahh t*** küll .


miks on nii ?
kui öun kukub maha siis kisavad köik kooris et näe köik öunad kukkusid puuotsast alla ?
Viimati muutis K2bi, 21 Juul 2005, 13:19, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar

Mari Öö
Postitusi: 479
Liitunud: 01 Veebr 2004, 22:16
Asukoht: Tallinn-Tartu
Tänatud: 3 korda
Kontakt:

Postitus Postitas Mari Öö » 21 Juul 2005, 12:52

sang, kui sa väga viitsid, võid ju alustada Postimehe ASN-i kaebamisest. rünnatavad pole sõna saanud, pealkiri on tublisti üle pingutatud jne?kahjustab mainet, esitab ühepoolselt argumente? ridade vahel sõit pole ju keelatud (vaid teemärgistusel sõit on), samuti mitte foori tagant esimesena ja kõige parema kiirendusega lahkumine (vaid piirkiirust ei tohi ületada).
If it wasn't for last minute, nothing would ever get done.

onu Reemus

Postitus Postitas onu Reemus » 21 Juul 2005, 13:06

Tindisolkijad on jälle midagi pastakast välja imenud.Täpselt samasuguse artikli võiks kirjutada traktoristidest,kes purjuspäi masinast välja kukuvad ja surma saavad.Aga kahjuks see ei müü ja sellepärast võetigi ette ziklimehed.Seda enam,et eks meie seas ole ka neid,kelle käitumine tänaval jätab soovida ja teevad seda tavaliselt nii,et kõik kes ümbruskonnas on vahivad silmad punnis.Las leheneegrid kirjutavad,mis tahavad.Meie asi on sõita ziklitega ja jääda ellu.
Kasutaja avatar

Pihelgas
Mode
Postitusi: 3126
Liitunud: 26 Mai 2003, 21:00
Asukoht: HRQ
Tänanud: 1 kord

Postitus Postitas Pihelgas » 21 Juul 2005, 13:27

Delfi igatahes asendas oma hommikuse, täiesti idiootliku teksti, kuiva statistika ja Sirk´i kommentaariga. Ilmselt hakkas isegi mõnel järelvaatajal piinlik nähes, mida tema hoolealune on valmis kirjutanud.

Postimees sakib igatahes täiega juba viimased kuud. Minu meelest Eesti suuruselt teine sopaleht. Sama valus, kui vaadata korralikust inimesest saanud alkohoolikut.

pulsar
Postitusi: 345
Liitunud: 22 Sept 2004, 15:17
Tsikkel: GSF 1200 N

Postitus Postitas pulsar » 21 Juul 2005, 13:43

Huvitav, milline on Soomes suhtumine mootorratturitesse?
Eile õhtul MTV 3 uudistes oli intervjuu politsei esindajaga- selle poole
aastaga on Soomes hukkunud 14 mootorratturit. Põhjuseks enamasti
suur kiirus.
Kasutaja avatar

Teema algataja
sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Postitus Postitas sang » 21 Juul 2005, 13:52

Kogemus ASNiga näitab, et antud kaasuses mõistetaks see ajakirjanik õigeks. Pealkiri ju ei valeta väga palju ja need kiirendamised-rikkumised-särgid-värgid on allika arvamused, mitte ajakirjaniku poolt esitatud fakt. On ka märksa räigema vale, omatahtsi tõlgendamise ja fakti-kommentaari segamise eest õigeks mõistetud.

Ja konkreetne ajakirjanik või lugu ei ole ka põhiliseks probleemiks. Probleemiks on see, et mootorratuurite hääl ei jõua kuhugi, ei ole kedagi, kellel oleks legitiimsust esineda tisklistide esindajana. Keegi ei kaitse meie õigusi ja huve ei meedias, seadusloomes ega kuskil mujal. Ajakirjanikul ei olnudki kellegi poole pöörduda, et saada mootorratturi arvamust, see on probleem.

delfi ei ole küll rahva hääl, aga sellegi poolest on sealsed kommnetid mingi tendentsi näitajad. Kui keegi ei väida valjuhäälselt vastupidist, siis kinnistubki teadmine, et 90% baikeritest (=90% mootorratturitest) kihutavad meeletult autode vahel, et kroomitsiklite ainus tegevus on foori taga laste kurdistamine ja üldse ületavad kõik tsiklid igal ajahetkel lubatud kiirust.

Lähme siis konkreetsemaks: kõik, kes soovivad aktiivselt kaasa lüüa (alguses mõttevahetuses ja hiljme tegutsemises) mootorratturite esindusorganisatsiooni loomisel, palun saatke mulle ES või email andres.sang.001(AT)mail.ee.

sang@varsti puhkus, siis aega sebima hakata

Cowboy
Postitusi: 232
Liitunud: 30 Jaan 2005, 00:24

just, ei saa vait jaada

Postitus Postitas Cowboy » 21 Juul 2005, 14:53

Ei saa enam mitte vait olla :mrgreen:
Tsiklimeeste hulgas on haritud autoriteete kyll ja eelk6ige ka neid keda j6ustruktuurid ja meedia kuulavad.
Nende arvamust v6etakse kuulda.

Fakt 04.04.2005 Toimus umarlaud inimene, s6iduk, tee.
link http://www.profid.ee/phpBB2/viewtopic.php?t=405
ja http://www.scania.ee/firmast/pressrelea ... ohutus.asp#
13.00 – 13.20 Miks juht end roolis ei piira? Indrek Saul, „groovy” liikleja
.... 15.00 – 15.30 Diskussioon. Kokkuvõte. Järeldused.
Kokkuvõtte teevad Janno Karu, Indrek Saul ja Jaan Oras. Sõna saavad ka MKM esindaja.
Uritusel osales ning vaga osavate naidetega v6ttis s6na T6SINE BIKER liiklusturvalisuse alal,
lugupeetud Hr. Indrek Saul. Kohal oli meedia, ministeeriumid, ametid ja 4autojuhti.

Paris kindlalt on Indrek teinud Eestis k6va tood tsiklimeeste nime au sees hoidmisel.
Poorduge Indreku poole, kui mid teha kavatsete, muidu jaab asi huudja haaleks k6rbes. Paris t6siselt.
Visiitkaardilt: Indrek Saul - Advisor, Customer Management KPMG Estonia AS,
mail: indrek.saul[at]kpmg.ee

Ta oli mu meelest seotud esimese hooaja avamise paraadi korraldamisega sel aastal,
kus ka Biker.ee rahvas oma lipu all s6itis.
Igaljuhul nagin teda paar korda vah.enne ja peale paraadi kapten flinti voi granti juures.
(v6i mis iganes selle koha nimi oli, what ever)

Samuti on Indrek Road Spirit MC liige http://www.roadspirit.ee/?Klubi
nagu ka siinse foorumi uks teadjamatest meestest Kris, kes teab millest raagib. (w) (w)
Viimati muutis Cowboy, 30 Aug 2005, 13:45, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar

spinna
Postitusi: 3010
Liitunud: 02 Veebr 2004, 19:32
Asukoht: Saaremaa

Postitus Postitas spinna » 21 Juul 2005, 15:18

Ega see Postimehe artikkel nüüd nii tõrv ka ei olnud. Põhimõtteliselt on jutt õige ja mina ei lugenud sealt üldistust ka välja. See mis puudutab 30-40 aastastesse (taas-)alustajatesse, kes kohe võimsa ratta selga istuvad, siis see on minu arvates täiesti õige. Riskigruppi kuulumine ei tähend ju veel kohe märga plekki asfaldil vms.
Delfi on muidugi delfi...
Suzuki GSX 750 Inazuma

priidik

Postitus Postitas priidik » 21 Juul 2005, 15:28

Teemasse võin lisada niipalju, et aastat 2-3 tagasi liikus samuti mõte mootorratturitele katusorganisatsiooni loomisest. Siis oli jutu algatajaks (või vähemalt esialgne eeskõneleja) Kaija Rytkönen Wima Estoniast (ja Jõgeva MC-st). Sai siis isegi kokku tuldud ja asja arutatud (ma ei oska küll öelda kui paljud klubid sellest asjast teadlikud olid) kuid kui kohale tuli ainult nelja klubi esindus kokku viies isikus ja keegi ei olnud eriti innukas asja ajama hakkama, siis jäi mõte lihtsalt laagerduma ja paremaid aegu ootama. Kui aga nüüd on tõsine mõte midagi sarnast teha, siis võib ka tema poole pöörduda uurimaks kuidas asjad edasi on arenenud.
Kasutaja avatar

Pihelgas
Mode
Postitusi: 3126
Liitunud: 26 Mai 2003, 21:00
Asukoht: HRQ
Tänanud: 1 kord

Postitus Postitas Pihelgas » 21 Juul 2005, 15:29

Limits kirjutas:Delfi igatahes asendas oma hommikuse, täiesti idiootliku teksti, kuiva statistika ja Sirk´i kommentaariga. Ilmselt hakkas isegi mõnel järelvaatajal piinlik nähes, mida tema hoolealune on valmis kirjutanud.

Postimees sakib igatahes täiega juba viimased kuud. Minu meelest Eesti suuruselt teine sopaleht. Sama valus, kui vaadata korralikust inimesest saanud alkohoolikut.
häh, pole ta asendanud midagi, tegi hoopis uue pealkirjaga veel ühe sama sisuga teema.

sic!

mikk46
Postitusi: 209
Liitunud: 22 Juun 2004, 20:37
Asukoht: võrumaa

Postitus Postitas mikk46 » 21 Juul 2005, 17:24

"Kui tsikliäss stardib valgusfoori süttides marulise kiirendusega esimesena minema, sageli veel tagaratastel,"

mu arust on küll tsiklil ainult üks taga ratas siis selle lõigu puhul selgub et neid on mitu :)

dubweiser
Postitusi: 484
Liitunud: 08 Apr 2005, 23:58
Tsikkel: bmw r1150 gs adventure

Postitus Postitas dubweiser » 21 Juul 2005, 17:42

jutt jutuks, sellist p.....ka on ju leheneegritelt oodata kui paremast kirjutada pole. aga lugedes neid vihkamisest pakatavaid kommentaare delfist ja postimehest tuleb küll paha tunne. eks ta ole ja, et paari musta lamba pärast pannakse kõigile märk külge. selline see elu on. aga nohh mis siin ikka... liikleme korralikult ja söögu nad s...a! eks tuleb see motokultuuri suhtumise muutus ka kunagi. kuhu ta ikka jääb

Cowboy
Postitusi: 232
Liitunud: 30 Jaan 2005, 00:24

Postitus Postitas Cowboy » 21 Juul 2005, 17:55

varem panin just teema ules FEMA otsib uute EU riikidega kontakti http://biker.ee/phpbb/viewtopic.php?t=9289
http://www.fema.kaalium.com/
FEMA, the European Motorcyclists' organisation, seeks to establish contacts with road riders' organisations in the new European states. Join our efforts to properly represent and promote motorcyclists' interests in your country as a new EU Member State.
Kas on sinnasuunas minek?? Kas on Eesti juba esindatud?? Kas uldse on huvi sellega tegeleda?

Cowboy
Postitusi: 232
Liitunud: 30 Jaan 2005, 00:24

Postitus Postitas Cowboy » 24 Juul 2005, 18:36

Pole vist vaja pikalt seletada kes siin juttu ajab 04.04.2005 liiklusohutuse paeval. inimene s6iduk, tee.
http://pilt.ee/photo/505256/11086551/ 04.04
Viimati muutis Cowboy, 25 Juul 2005, 00:50, muudetud 2 korda kokku.

ramsen

Postitus Postitas ramsen » 24 Juul 2005, 22:32

nad võib-olla on kadedad et meil on tsiklid mille nimel elada aga neil pole.
kui juba ajakirjanduses on kirjutatud millised kurjategijad me oleme siis seda usuvad ka inimesed ja nii me olemegi kõige suuremad patuoinad.
näiteks eelmine aasta kuulsin politseiniku käest mida tema arvas tsklistidest ja tema ütles et motomehed on sopajoodikud kes joovad ennast õllest täis ja lähevad linna peale laia lehte mängima.no kuulge see on ikka väga üle pakutud.autojuhid ehk need rullnokad on ju veel hullemad kui tsiklistid need kihutavad sust mööda ja hakkavad pidurdama kui üritad uuesti mööda sõita näidavad keskmist näppu ja hakkavad sind kraavi poole tõrjuma.
üks võimalus on seda s**ta kannatada aga teine võimalus on end muuta paremaks ja korralikumaks:D:P
Vasta

Mine “Vaba teema”