Biker.ee foorum

Kõigepealt väike ettepanek..üritaks teemat käsitleda nii parajalt kuumalt, et seda kinni ei pandaks;-) Siinkohal ma ei taha mitte üks piuks öelda kinnipanemise vastu või poolt, kui see on selle foorumi reeglid ja kodukord, siis imho on minu asi nende järgi toimetada. See oli lihtsalt minu seisukoht ja EI olnud kellegi konkreetse kommiga seotud

Aga teemast...siinkohal on meil tekkinud nagu kaks poolust, kelle arvamused kõlavad. Nagu ka varem kirjutasin olin ise varem kangesti sama meelt, et poolikult pole mõtet teha ja Eesti motoajakiri tuleb kindlasti jama jne jne. Miks ma nii arvasin...no eks ma natuke arvasin, et ma midagi tean, olen lugenud, sõitnud..Siis mõtlesin veits järgi ja otsustasin, et kui ma ka tean midagi, siis ikka ühes kitsas alas. Ja ehk polegi see nii õudne, kui see teema uues ajakirjas mulle midagi uut ei paku, muud lugemist ikka leidub.

Järgmisena jõudsin sellele järeldusele, et äkki sobibki meie motomaastikule paremini selline ajakiri, mis on selle sama maastiku peegel nö. Ehk siis mulle hakkas tunduma, et kui teatud süviti läinud grupp harrastajaid (ja ka proffe) loeks hea meelega väga väga proffesonalseid artikleid uute rataste, varustuse jmjm teste, siis mille poolest erineks see ajakri mõnest sellest, mida nad juba loevad.

Suuremad ja rikkamad saavad ikkagi esimestena katsetama testima jne. Ja kui meil oleks ka selline ajakirja meeskond olemas, kas siis äkki ei tule sellest ajaklirjast üks väga hea asi.....mis jääb väga paljudele võõraks, kaugeks, sest teemad, tsiklid, varustus mida seal näidatakse ja räägitakse on paljudele ikkagi veel kättesaamatu. Ja et äkki sobibki meile rohkem ajakiri, kus juttu rohkem ise tegemiset, vanematest ratastest, ise hooldamisest jne jne.

Tahan nüüd kohe öelda, et kindlasti ei väida ma seda, et meil on siin selline olukord, et meie tsiklirahvale ei tasu midagi uut ja head näidata, testida ja rääkida, sest neil niikuniigi pole nööpi, et seda osta..kindlasti mitte seda ei tahtbud ma öelda. Vaid seda, et meil ilmuv ajakiri peaks ehk olema üks krdi peen segu uut ja vana ja veel miskit sealt vahelt, et võimalikult palju tsiklirahvast endaga kaasa vedada. Selle ajakirja toimetajad ja vedajad peavad oskama selles suhtes keeta nii peene kompoti, et ühed ei ütleks, et on ainult emmijura ja teised et on puhas koopia mujal ilmunud testidest ja muust. Ja kogu see kompot areneb oma loomulikku elu arenemise suunas.

Ka sellises kompotis kirjutajad peavad olema tasemel.. näiteks olen ma kogu oma tsiklisõidu aja teinud kõik hoolduse ja muud tööd tsiklite juures ise, aga sel teemal ajakirjas sõna võtta ja kedagi õpetada ei tahaks.

Kindlasti võib väita, et pea võimatu on teha ajakirja, mis rahuldaks kõiki off-roadist copteriteni, kuid seni kuni meil pole jõudnud tekkida mitut ajakirja pakkumaks pinget kõigile eri liiki tegelastele ja seda võimalikult paljusi rahuldaval tasemel, siis kas on äkki äbi sellest, kui me loodame, et
meie esimene pääsuke kosub;-) Loota ju võib ja muide kõige suurem abi oleks sellest, kui mingil tsiklialal nö edasijõudnud toetaks seda kasvõi sellega, et sõnastaks oma kriitiaka ümber ala "praegu on veel nõrk jne, aga usun, et saab asja" mina näiteks arvan, et sellistest sõnadest on tegijatele rohkem abi kui lihtsalt sellest, et kõik on p....es

Kk

No vat Kalle jutt nagu alati asjalik.
Aga kui kriitikat ei tehta kuidas siis paremaks saab ? Lootusega lihtsalt ? Lihtsalt ostame ja loodame et läheb paremaks ?
Ok ma vähe halvasti ehk ütlesin Kullo kohta aga tegelikult see asja ei muuda.

Pro teste on ka ikka vaja sest palju ei oska inglise keelt, paljud ei oska soome keelt ja paljudel puudub tahtmine välismaa ajakirju osta.
Viljandi, võru ja valga poistel pole erilist motoajakirja valikut nagu meil siin, isegi kui keeleoskus oleks. Aga kas nendel polegi õigust samapalju teada ?

Guzzidest oli ju ilus ülevaade.... Järgmine kord ehk millesti muust. Aga eks see ülevaade oleks võinud olla põhjalikum ja pikem. Samas TopGear'i road testid, näiteks, ei erine oluliselt sellest Guzzijutust oma pinnapealsuselt.

Ikkagi "õppisin ajakirja endale pähe" ja ootan lolli jonniga uut.....

>Aga kui kriitikat ei tehta kuidas siis paremaks saab ? Lootusega lihtsalt ? >Lihtsalt ostame ja loodame et läheb paremaks ?
>Ok ma vähe halvasti ehk ütlesin Kullo kohta aga tegelikult see asja ei >muuda

Ok, see kriitika asi on muidugi õige ja loota on et see viibki edasi. ainult lootus oli minu poolt veits poolikult kirjutatud

Aga see peatoimetaja asi...imho pole tegelikult kõige olulisem kas ja kuipalju peatoimetaja ise kõikides ala tahkudes peensusteni kodus on (muidugi, mida suurem kontakt seda parem)
Et paljudest eri aladest häid lugusi kirjutada, peab olema hea tiim, kus palju inimesi, kes omal alal asja jagavad. Ja neid eri aladest võimaliklut palju teadvaid ja hästi kirjutavaid inimesi leida, motiveerida, suunata, lugusi tellida, kokku sobitada jne ongi tema töö. Lisaks veel leida see liim millega kogu see asi koos püsib, ajada kokku rahad, panna tööle tegelased, kes tegelevad reklaamiga jne.

Üks inimene ei jõua kõigi aladega piisavalt kursis olla, aga oskus endale võimalikult mitme peaga lohe kasvatada, kus iga pea oleks omaette kunn, see on peatoimetaja üks kõige suurem roll.


>Viljandi, võru ja valga poistel pole erilist motoajakirja valikut nagu meil >siin, isegi kui keeleoskus oleks. Aga kas nendel polegi õigust samapalju >teada ?

Kindlasti on õigus teada, hea point muide, aga ma saan aru, et siinkohal mõtlesid Viljandi, Võru ja Valga motokrossi poisse? kui nii, siis neile oleks vaja vast juba rohkem spetsaliseerunud väljaannet ja millal selline eesti keeles võiks ilmuda...hea oleks kui saaks kasvõi Dirt Rideri nö tõlgitud variandi?
Kui aga mõtlesid lihtdsalt noori poisse (ja tüdrukuid), kes lihtsalt säärekaga ringi sõidavad ja mõtlevad, mis, kas ja millega edasi sõita, siis ka neile peab miski väljund olema..kindlasti. Kui aga meie oma motoajakiri on alles nii alguses, nagu on, siis peab vist alguses leppima sellega, et jutt on kohati üldine ja püüab haarata võimalikult palju lugejaid kelle jaoks selline lihtsama koega motojutt loetavam oleks. Hilem siis oleks loota et tulevad artiklid, mis pakuvad pinget ka miski alaga süviti läinud tegelastele.

Kk

ei, ma ei pea silmas dirt riderit jms. ainult.
Vaata meie ajakirjanduse viga on siin tihtipeale seesamune .... no kuidas seletada...
Ütleme nii, et Motomaania on siuke vähe "wannabii" ja siis avaldab artikli mingist samatmoodi "wannabiist" projektitsiklist ja siis see valga poiss arvab, et nii ongi lahe. Et näe mingi pooliku produktiga saab juba ajakirja ja puha.
Siit saab kohe sujuvalt järgmise norimisteema juurde minna, et need kes võtavad vaevaks omale ntx caferaceri ehitada kas neil on ka mingi jube raha ja ajapuudus, et pole võimalik oma asju lõpuni valmis viimistleda ? Aga see selleks, point on selles, et kui motoajakiri tutvustab pooltooteid tähelepanuväärivate projektide pähe on midagi paigast ära leheruumi otstarbeka kasutamisega. Kui asi ei ole valmis või ei vasta veel teatud tingimustele siis ei presenteerita seda valmis asja pähe. Siis tuleb seni tuua näiteid sealt (antud juhul siis piiri tagant) kus on mida näidata.

See on ainult üks näide.

Mind ei häiri motomaanias see, et Kalle räägib kuidas odavalt varustust saada vms. See on täiesti normaalne ja nõuanded asjalikud.

Küll aga häirib jätkuv pooltoodete esitlemine valmis asjade pähe.
Ja kui see nii jätkub siis jäävadki enamus asju sellisteks. Eriti juhul kui räägitakse siin mingist motokultuuri vallas harimisest jne.
Need asjad mida esitleda peavad inimest vaimustama ja olema täiuslikud.
Ideid mida poolikult teostatakse või jäävad ainult unistuse tasemele on meie kõigi pead tihtipeale täis kuid see ei väärt paberit.

Seda pean silmas professionaalsuse all.

racerx kirjutas:siis see valga poiss arvab, et nii ongi lahe. Et näe mingi pooliku produktiga saab juba ajakirja ja puha.

Hmm...kas jutt käib sellest "endurost" ?
Mulle oli see ratas, olgu ta valmis või poolik, küll tutvumisväärne uudis.
Põhjuseks muidugi see, et "emmidest" väänatakse edukalt kuurinurkades customeid ja rotte, aga et keegi oleks "emmi" mudavurriks sättinud, see oli küll minu jaoks üllatus missugune. Ja auga leheruumi ära teeninud. No et huvitav ei olnud siis niivõrd aparaat ise, kui lähenemine asjale... idee noh...

No näed, jälle jõudsime sinna, et mõnele meeldib, mõnele mitte
Aga eks ta nii peabki olema ja ega mulgi midagi selle vastu saa olla, kui asi aina paremaks läheb.

>Need asjad mida esitleda peavad inimest vaimustama ja olema >täiuslikud.
>Ideid mida poolikult teostatakse või jäävad ainult unistuse tasemele on >meie kõigi pead tihtipeale täis kuid see ei väärt paberit.

Sellega on lihtne nõustuda- kui teha ja ka avalikult näidata, siis peab olema täiuslik jne. Ok, aga siin on üks küss veel..kust läheb täiuslikuse piir ja kelle meelest ja jaoks? Ma pean tunnistama, et ise hakkan siinkohal vaikselt kelgult maha libisema, sest pole abs mingi eriline ehitaja. Ok ma tean, mida ma oma matkarattalt tahan ja seda olen võimeline ka ise sinnapoole sättima kui vaja, aga see pole muidugi see teema hetkel. Ja eks ole igasugui ehitatud rattain näinud jne, aga mul näiteks pole sellist kriitikasoont selles osas arenenud.

Näiteks seda caferaceri lugu lugesin suht kiirelt ja ei kriipinud hinge ka kui väga poolik asi..polnud piisavalt minu teema. Loomulikult ei näita see midagi selle ehitatud asja kohta. Siinkohal oleks laiemat kõlapinda ja arvamusi taha vaja, sest kui küsin nii, et äkki see oligi üks parim mis meie maal sündinud (küsimus, mitte väide) ? Ja kui peale pikemat otsimist selgub (oletame hetkeks nii) et see ongi nö parim (taaskord kus läheb piir ja kelle jaoks) siis kui on tegemist Eesti elu näitava motoajakirjaga, siis lähebki sisse. Ja sel juhul peaks ehk otsima mõne tipuma laiast maailmast, panema selle artikliks kõrvale ja siis saaks midagi selgeks?
ka valga poisi jaoks.

Minu idee on ikkagi see, et meie oma ajakirjaga tuleks siiski peegeldada võimalikult palju meie enda olukorda ja motoelu..ehk siis lahendus

>Siis tuleb seni tuua näiteid sealt (antud juhul siis piiri tagant) kus on >mida näidata.

Pole päris täiuslik imho..valga poiss saab küll palju targemaks, aga mis meil siin omal maal toimub, seda ta (ja paljud teised) ikkagi eriti ei tea

See muidugi eeldab, et meie oma ajakirja satuvad soovitavalt tõesti parimad asjad, mis selles vallas meil leida...huvitav palju neid üldse on ja kas sedasi kole hõredaks ei jää see asi? ( jällegi oleneb palju mille järgi määrata tippe) Niisiis ikkagi küsimus, kuipalju meie enda ajakiri peaks peegeldama meie reaalset olukorda, kus äkki ongi nii, et see caferacer vm ongi see tipp või seal lähedal mis meil pakkuda hetkel? ...ja kas sel juhul peaks ainult "võõrast" näitama?..mina poleks päris nõus sellega.

Kk

No vaat. Aga kas sulle poleks rohkem meeldinud kui see asi oleks ka korralikult lõpuni arendatud ?

See ongi see viga millest räägin. Mingid pooltoored ideed jõuavad inimesteni kes ka ise eriti midagi ei jaga ( sorry aga ma ausalt ei pea vajalikuks mingit ümbernurga juttu ajada) ning siis tulevad järgmised ja järgmised sellised projektid mille eluiga on suht lühike ja kole.
Loomulikult saab isegi suhteliselt halva elu paberile suht-koht meeldivalt jäädvustada. Ja kuna muud lähedalt ja lihtsalt pole võtta siis tundub see jube loogiline valik.

Sellepärast kujunebki arvamus on mingite emmisarade ajakiri, kuigi see on selle juures veel kõige väiksem probleem.
Peamine asi on ikkagi selles, et kui tegemist on Eesti ainukese motoajakirjaga siis lasub tal moraalne kohustus edastada inimesteni infot mis ka kuhugi edasi viib.
See on lihtsalt minu arvamus.


Lisaks veel. Aga kui see enduroehitaja oleks äkki natuke rohkem lugenud ja teadnud....? Ehk oleks ta oma emmist hoopis vägeva offroaderi ehitanud.

See aga mis seal pildil oli.... lihtsakt üks emm millel porikad teised ja paar väikest khmm muudatust.

Ja tegelt ei pidanud üldse endurokat silmas. Vaid enamust neist mis siin viimasel ajal läbi lipsanud. Vaid mõni üksik on meelde jäänud kui tähelepanu vääriv ja viimistletud motikas ( Üks sinine dnepr-ural choppar ntx).


Nagu ma ennist juba ütlesin, et nii minul kui paljudel teistel siin on ka kümneid ideid peas kuidas võrri tuunida ja kuidas cafe racerit ehitada ja kuidas emmist gs teha jne jne jne. Kuid see ei maksa midagi enne kui lõppresultaati pole.
Ja ajakirja toimetajal peab olema piisav kvalifikatsioon või oskus määrata sobiv inimene eristamaks pooltoodet valmistootest ning samuti peaks suutma ikkagi hinnata valmistoote kvaliteeti eksole. Et kas see pill näiteks ka peale välimuse(või vastupidi mõnel juhul) millekski võimeline on või on lihtsalt arutult aega raisatud.

KALLELE vastuseks.

Aga kuidas me siis areneme. Mõtleme nüüd nii... kui eestis ei ole ühtegi nanotehnoloogi aga töökoht on hädasti vaja täita... mis teeme ... toome ta ju kuskilt ukrainast näiteks. Nii on lootust et ehk mõne aja pärast on ka meil.

Inimesi peab innustama midagi tegema ja miks mitte seada eesmärgid kõrged ?
Kas sa jõmpsikana ei vaimustunud lääne motikatest mille pilte nägid svet motorist ? Ei tulnud plaani et teeks oma võrri-jawa mis iganes ägedamaks.
Mulle tuleb meelde näiteks üks oma küla poiss kes sport izist sellise baigi ehitas, et oleks rahulikult võinud näitusele minna.

Järelikult ei saa kohalikku "toodangut" seni näidata kuni vajalik tase puudub.

Selle jaoks on internet ja foorumid koos kaasneva kriitika ning abiga jne.

Paber on kallis ja seal peab olema lõppprodukt, sest seal enam muuta ega lisada ei saa. Lihtne ju .

racerx kirjutas: Järelikult ei saa kohalikku "toodangut" seni näidata kuni vajalik tase puudub.

Mnjah, milleks lugeda mingit Tammsaaret, kui on olemas Hemingway......

Ära võrdle siga ja kägu

See on nagu hoopis teine asi mis sa näiteks tõid.
Ja mille järgi hindaksid sa Tammsaare vs Hemingway ? Mina ei oska ja ei hakka nendel teemadel vaidlema. Ma võin ju öelda, et Hemingway meeldib mulle way rohkem aga see pole mingi jutt.

Aga et võrrelda enduro emm vs orginaal 80-nda aasta gs on ju pidepunktid olemas, juhitavus, mootor, disain jne jne.

Või lihtsalt hinnata enduro emm-i. Parameetreid mille järgi otsustada on.
Kas mitte ajakirjanik ise ei peaks natuke utsitaja olema vahest ?

Kui näiteid tuua veel ...
Enduro-offroad-mx pillidest mis lugu vääriksid tuleb mulle isiklikult silme ette eestis ehk kolm neli pilli. Kus on ka midagi tehtud või olemas.
Aga kui ajakirjaniku enda tase sinnani ei küüni jätab ta kirjutamata ja see ongi see probleem motomaaniaga. Siis arvab ta ka et lugeja ei küüni, sest tema on ju targem ....

Kuram mul läheb see kriitika üle käte juba:)

Ühesõnaga, proovigu paremini teha ja miks nad siinsamas ei võiks küsida ja uurida mida teha

Asi on igasuguse ajakirjanudse puhul lihtne, jõud peab materjalist ülekäima ongi nagu asja vundament paigast.
Eestis on jämedalt asi nii, et kui lugeda mida kirjutatakse siis enamasti pärast lehelülje läbimist ma mitte kui midagi teada saanud ei ole silme eest on läbi libisenud lihtsalt möla sõna otseses mõttes lapsajakirjanikelt.
Motomaaniaga on nii, et ilmselt on sihtgrupp üheselt motolist mis on iseenesest vägev ja kui plekki on võib kõige teha. Ülejäänud motoristidel ei ole sealt ilmselt väga midagi lugeda kuigi see Cafe Racer on tõesti üks maru asi mis seal kirjas oli see oli aga ka põh mõh kõik peale HD loo mis oli ilmselt kõige korralikum üllitis selles väljaandes nii sõnas kui pildis. Kalle lugu oli kindlasti vajalik ja hea nagu tal ikka. Kuid Moto-Guzzi lugu oli lihtsalt küündimatu nagu kogu pakett kokku, nuta või naera aga mingi Guido Kanguri peale panen küll ajakirja kõrvale sest normaalne motoajakiri sellist asja ju selgelt ei kirjuta ka relva ähvardusel. Miks sest tal ei ole midagi rääkida meie, mitte kui midagi.

Kui võtta see plekk ja teha kas või 6 lk kuskile EE vahele tihedat ja korraliku materjali on igal juhul mõtekam kui sellist asja toota sellisel kujul kuna asi on oma küündimatuses eksitav ja olukorda mis iganes plaanis suuresti mitte adekvaatselt hindav moodustis.
Hea soovitus on vaadake ajakirja Sahtel - selle asja on üllitanud enamuses isegi veel mitte 20 tatikad. Asjal on sisu kui ka kujundus juba esimese numbriga sellisel tasemel, et selle võiks panna müüki saksas rahulikult mida ei saa öelda MotoMaania kohta. Panna need asjad kõrvuti siis tegemist on nagu täiesti erinevatest sajanditest pärit asjadega mida
nad ka tegelikult on! Kas siin ei ole mitte mõteainet üks kõva ports ?
Need on teist üle 10 aastat nooremate kuttidega kellel pole plekki mittemillekski hea juhul uueks rulalauaks. Mis on vahe .... nemad on selles teemas ülesse kasvanud mida nad teevad
iga nende rakk töötab teemas ehk nad valdavad teemat suht kenasti kuigi noorusest tingitud ajaperspektiiv puudub mis on suures mahus omane tervele eesti rahvale seega ei saa seda
neile antud riigis ja ühiskonnas pahaks panna kuna puuduvad juured.

Juhtusin nägema ühe teatud härra lugu TM aasta uutest ratastest ja
usun, et selles loos oli üks kõige paremaid kilde mis on siiani
motoajakirjanduses üldse liikvel olnud )
HD pilt vallutas peal pool lehekülge kuhu oli juurde
kirjuatud enam vähem text HD'l ei ole see aasta mitte
midagi uut pakkuda ))))))
Vot selline suhtumine on minu meelest kuritegelik kui niigi vähe
on ruumi millest kirjutada ja see aasta on uusi mudeleid nii, et
võiks kirjutada raamatu kaasa arvatud kõik see mis on
tulemas lähima 3 aasta jooksul.
Ma ei taha nahutada ja ma saan aru, et see oli kirjtuatud üle
vemba lambist jne samas on elementaarne eetika küsimus ikkagi
kas ikka kirjutada kui ei oma üldse mingit ülevaadet mis toimub
ja väljaandeid on kolm kus üldse midagi lehekülje kaupa ilmub ?

Aga üks asi mis mulle eestis on väga silma torganud ja millega
ma alguses Motolistis segadusse sattusin oli see, et ma nägin elus
esimest korda nö. motokultuuri kus eitati täiesti võidusõidu olemasolu
kui sellist ! Siis kohe täiesti. Ja kui Inglismaal käib SBK etappi vaatamas
120 000 inimest ja MX etappi 30 000 - 40 000 inimest Kapa Kohilas
ning tele ratingutest rääkimata on ime, et siis on see huvi teatud suures
grupis täiesti olematu. Selge on, et kellegile ei saa seda peale sundida
aga samas on ka selge miks paljud asjad on täiesti olematud alates
sõiduoskustest ja passatkadest mille suhtes eesti on ka täiesti
väga haruldane koht ja konkureerib indiaga julgelt kuni elementaarse
ratta valimise, hooldamise ja tehnilise arendamisea arusaamiseni.
Sealt ka see, et eestis ostetakse enam bike nagu mujal maailmas
kus on olemas teed ja kroomi mis on üks väiksemaid
müügi gruppe mis tõttu neist ka suured väljaanded ei kirjuta
kui just ei tellita raha eest. Inimesed ei tea isegi mida osta
ja millised on nende võimalused. Kõik on seotud ja seega
alustage vundamendist ja sellest mida te inimestele öelda tahate.

Alati võib joriseda ja poriseda oluline on aga toota
uudist, materjali mis on uudne huvitav, hariv ja põnev.
Teil on olemas algatus võtke sealt nüüd edasi kuram.

---------------------------------------------------------------
* Määratlege oma ajakirja sihtgrupp
* Looge enda ajakirjale korralik ID
* Pange paika kontseptsioon !
* Ning tehke kas või kaks numbrit aastas
aga korralikult ja tõsiselt võetavate tegijatega
kellel on midagi öelda.
---------------------------------------------------------------

hmmm

napalm kas töesti ei näinud sa siis köige südamelähedasemat tsiklit sulle selles ajakirjas

seal oli pääääris mitu lehekülge enduurorattast juu

Mitte et ma racerx ja napalmi seisukohti üdini valeks peaks, aga nähke ikka selliseid asju ka

1. Eks need tegijad "valmistoote" ehitajad ikka selliste pooltoodete tegijate seast tulevad. Eks meedia on selline ühiskonda suunav ja arendav nähtus üleüldse ning sealt edasi -> kui me redeli alumisi pulki ise enda hinges ja ka avalikkuses ei tunnusta, siis jäämegi naabrimehe redeli ülemisi pulki kadedalt kõrvalseisjatena imetlema. Ehk siis üllitame aga "kroonikaid" ja imestame, miks meil on virnades töötuid ärijuhte ja infotehnolooge aga treipingi taha pole kedagi panna.
Ja sealt ka minu siiras lugupidamine sellele poritiibu vahetanud emmimehele selle eest, et ta ei jäänud klantspiltidelt gee-esse imetlema ning nutma, et sellise jaoks raha ei jätku vaid võttis kätte, vahetas emmil porilauad ära... ja S Õ I D A B ! Respect! Igati leheruumi vääriline tegu ja suhtumine, mis siis et ratas tehnoloogiliselt GS - ga võrdlematu on.
No kohvikuraaser oli juba oluliselt rohkema pühendumusega projekt aga põhimõtteliselt sama taustaga asi.
2. Maailm ei koosne jeepidest ja enduroratastest. Ka halbade teedega eestis võib igaüks endale lubada porchet, viperit või hayabusat, ega ta sellepärast veel "vale" suhtumisega inimene ei ole. Inimesed on erinevad, soovid, maitsed, unistused erinevad....


...ja eks see sihtgrupp siis peakski olema eesti hobimootorrattur, või mis? Jätaks ikka kitsa ringkonna jaoks puhtalt erialase nishi, kuhu kahjuks vist eesti oludes peale voldiku ei õnnestukski midagi muud perioodiliselt majandada. Meid on ju kõigest mingi "külakogukonna" jagu inimesi...


PS. Mina olen ikka lugeja, mitte ajakirja meeskonna liige.
PPS. Appi, vajatakse positiivse hoiakuga väitlejaid ...

Väääääääikene vihje eelkirjutatule, jõud peab materjalist üle käima .... See on nagu motikaga, jõud peab nagu ülekäima või pead oskama nii peal olla ei väsitaks ja oled kogemusega üle. Antud juhtumis pole kumbagi terendamas hetkel. Teadmiste puudumise vastu ei saa ei ussi ega püsirohuga - pihta tuleb anda ainult aga ega vana nugis väga neid uusi tripe ei õppi kah või midagi.

Ootame selle uue numberikesekese ära nüüd sealt trükikast ja siis
uurime mis asjast saanud on vahepeal seniks peace

Sirvides ajakirju nagu Saruljom Moto ja Awol paistavad mulle küll silma üsna Motomaania sarnased lood vahvatest projektidest, kolkamehhidest- motomeestest, kes sõidavad oma hübriididega 11 tuhhi järjepanu nii, et ei keera küünaltki maha(nii timmis on asjad). Minu arust ei ole mõtet ajakirjast rattamanuaali kirjutama hakata(ei mahu postkasti ära!), kui vaja siis inimene, kellel asi hinges leiab selle ise, kuid ometigi on huvitav lugeda teiste huviliste töödest-toimetustest. Ja mingi joba edasiviivast kriitikast... kuhu v...u teie teisi inimesi alavääristav inisemine-targutamine ikka viib! kui ajakiri ei meeldi ärge lugege!
Respect vendadele, kes rattaid oma maitse järgi ümber ehitavad, või sootuks uusi lahendusi leiavad ja seda kõike südamest teevad!
Pange edasi Motomaania tegijad! ja ärge laske ennast heidutada- on inimesi, kes ei ole kunagi millegiga rahul!
See Gido lugu oli siiski möga!

Kui kõik teeksid kogu aeg ainult asju, millest nad kõike teavad, ei tekiks maailma kunagi midagi uut. Kui sm. Edison oli teinud 5000 ebaõnnestunud katset elektripirni põlema saada, siis ei olnud ta mitte ebaõnnestunud, vaid palju targem kui enne - ta teadis 5000 erinevat moodust, kuidas elektripirn tööle ei hakka.

Loomulikult ei ole ajakirja tegemine võrreldav elektripirni leiutamisega, aga millegi tegemine on siiski way parem, kui kõige kallal inisemine (see viimane tundub paraku olevat keskmise eestlase lagi). Nii, nagu Erki Nool ei võitnud olümpiakulda oma esimesel kümnevõistlusel, ei saa ka Motomaania tegijatest keegi ilmselt esimese numbri eest Pulitzeri auhinda. Kas Erki Nool oli loll ja idikas, et üldse selle kuradi kümnevõistlusega tegelema hakkas? Teised olid ju paremad ja kõik alad oli juba enne teda suurepäraselt ära tehtud nagunii? Esimest võistlust, näe, ei võitnud ka ja teised on nagunii paremad ja mis ta seal üldse punnitab, jobu selline? Minu tagasihoidliku arvamuse kohaselt ei olnud Nool mitte loll ega jobu ja samuti pole seda ka Motomaania tegijad, iga asi tahab paraku arenemist. Jah, ilmselt on olnud lehe majanduslik pool & turundus puudulik, võibolla on lugejate ootused olnud liialt kõrgel, aga veel kord, need inimesed tegid midagi ära. Midagi, mida enne neid polnud tehtud, s.t. eestikeelse motoajakirja.

Mida olete teie, suured kriitikud, elus ära teinud?

-olev-
lihtsalt filosofeerib

Mis mul ikka õelda on, jama lugu, sest olen tellinud endale ajakirja, maksnud 149 eek vist ja pole ühtegi saanud, raha seisab, nõme värk, ootan ajakirja juba mitu head kuud.
Häid sõnu just õelda ei saa!

spinna kirjutas:vahetas emmil porilauad ära... ja S Õ I D A B ! Respect!

Nii palju siis lisan oma sõnadele, et tegelikult ma seda projekti ikka pelgalt porilauavahetuseks ei pea. Tegu ei olnud ju mingi lihtsa aftermarket jubina vaevata külgekruvimise case'iga vaid väga tõsise ümberehitusega. Meeldib see siis kellegile või mitte. ( Mulle, nagu ma olen juba korduvalt väljendunud, endurovärk ei istu , aga see ei sega mul sugugi kaabut kergitada selle ala entusiastide ees. )

Ja see postitus on eelkõige adresseeritud sellele "emmivennale"

Ma ei tea kas ma olen lihtsameelne aga ärge seda ajakirja nüüd niiväga teaduslikuks ajage
Ehk võiks seal rohkem kajastada Eesti suviseid motoüritusi koos rohkete fotodega, tutvustada tõesti võimalusi tsikli ostuks ja mõne klubiga ühinemiseks.
Algaja motomehe nurgake vs. vana tegija jne. Ehk siis selline motokultuuri kajastav ja propageeriv üllitis.
Ja kui asi ikka raha taha on jäänud, siis ehk siinkohal algataks toetuskampaania. A la x krooni igalt tsiklimehelt

Ollole ja veel mõnele vastuseks


Mis uudset ideest rääkida enduroemmi puhul kui täpselt samasugune tsikkel on bemaril juba paarkümmend aastat kindlasti tootmises aru ma ei saa !!! Siis projekte mida on terve delfi motofoorum täis kus keegi ehitab minimopi raamile kavrossi mootoriga enduro peaks esitlema kui mingeid maailmaimesid või ?

Kuram lihtsast asjast ei taheta aru saada mida ma öelda tahan!

See emmienduro oleks sobinud nupukeseks mingi vastava teema juurde.
Ajakirjanik peab olema pädev teema kohta millest kirjutab. Kõik lehed on üldsõnalist mulli täis, kas motoajakiri peab tõesti sama s**t olema nagu teised ?

Tark ajakirjanik oleks uurinud natuke kui ise poleks vastavaid teadmisi omanud(mis on loomulik, ega kõigest kõike alati ei tea eksole) kuidas ja mis nende bokserendurodega lugu on ja siis oleks kirjutanud jutu kokku ning sobiv oleks sinna tuua olnud nupuke, näete ka meil on niimoodi tehtud. Küll vähe külasepa moodi aga ikkagi ise ja esimene pääsuke jne.
Ja oleks olnud igati tore lugemine nii neile kes tahavad eesti uudiseid kui neile kes tahavad asjast rohkem teada ning kokkuvõttes oleks andnud võrdlusmomente, ideesid ja lihtsalt üldmotohariduslikke teadmisi.

Aga tehakse pahh mingi esimese emotsiooni ajendil teadmistepagasi toetuseta mingi asi ära.

Ja neile küsijatele kas ma olen ise midagi teinud... . Ju olen ikka aga ehk ei ole ma ajakirjanik või ei pea vajalikuks presenteerida oma asju enne kui põhjust või vajadust.

Damn, ega minul seda ajakirja vaja pole. Ei saagi aru miks ma nii pika jutu kellegi teise pärast kokku kirjutan.

Just emmide, IŽ-ide jms ümberehituse juttu võiksiki olla! Neid kuradi reviewsid uutest bike`dest kirjutatakse igalpool niigi mustmiljon. Ja uue ratta ostmisel loeks ju nigunii mõne suure välismaise ajakirja testi, mitte eestis kirjutatut, mille autoril kogemusi palju vähem ja hinnang kordades subjektiivsem. Cafe raceri ja projekti-enduroka jutt oli lahe, oleksid võinud vaid pikemad ja põhjalikumad olla. See oleks ju ka nõme kui Motomaania selliseks pinnapealseks kommertsajakirjaks muutuks nagu TM ja 80% Autolehest seda on!

dziiiiiisas...........

Eestis proovitakse esimest korda teha midagi meie - tsiklifännide - jaoks, ja mida teie teete...... täiega maha....... ja veel nii räigelt......... Nu mai saa aru!?
Keda ei huvita kapa-kohila tsiklimeeste tegemised - mille kuradi fakingu pärast sa seda siis loed..... Mis see sinu asi on, mida keegi oma mootori ja kahe ratta peale ehitab. aga sellest siin rääkida, kritiseerida, julmalt meie endi vendi maha talluda....... Ma usun, et see ajakiri tehti MEIE JAOKS - ja kui ei meeldi - ära kurat loe! Mind ka ei huvita enduro jne. Mis ma nüüd siis tegema pean - ajakirja ära viskama v? Mina ntx, ei loe inglisekeelset kirjandust - ei oskagi - ja siis...... kui sa oskad ja inf sinu jaoks poolik ja vana siis ÄRA KURAT OSTA seda mis teiste jaoks on hea ajaviide/lugemine jne. Ole oma ette ja ära tee nägu et oled EESTI TSIKKLIMEES - kätt sellistele jobudele ei viskaks......

Olgu see ajakiri terviklik või poolik, mina ostan ikka..... Andke minna!!!!!

Hei bikefan.

Sa ei tabanud vist pointi. Keegi ei tee ajakirja maha, vaid üritab nõu anda, milline see ajakiri võiks olla, et ta ellu jääks. Näe, inimesed ootavad siin teist numbrit nagu lapsed jõulu aga kusagilt ei paista. Mul omal hästi meeles, et kui tuli esimene number müügile, siis seisid poodides patakad ja keegi eriti ei ostnud. TM, AB ja Autoleht kaovad. Elu on kompromisside kunst ja ajakirja väljaandmine äri. Seega kui tahad, et ajakiri üldse ilmuks pead leppima sellega, et oleks veidi kõigile ja ostaksid seda ka R1 vennead, enduurovennad ja M-i vennad. Ning reklaami olemasoluga pead ka leppima. Kui see variant ei sobi, siis oleks lihtsam teha netiajakirja või lihtsalt koopiamasinal paljundada ja käest kätte levitada.

Vaatasin siin foorumil pisut ringi, et aru saada, mis Eesti motomeest siis huvitab ka ning populaarsemateks teemadeks foorumil osutusid:

“Siis kui tsilkliga ei sõida”
“Mida võtate õlle juurde kõrvale”
“Bikerid modelle promoma”
“Biker.ee odav trefisärk”
või siis mõne peo järelvärinad.... jne.

Siit siis ettepanek Motomaaniale, selliste teemade käsitlemisel oleks Eesti motomaastikul või siis vähemalt Biker.ee foorumil edu ilmselt garanteeritud 100% ! )))

Jah, katsume ikka pead külmad hoida jah !



Ja olgem ausad : sirvisin eile veelkord esimest numbrit ja üritasin seda teha "tolmuneelajate" pilguga : ega metsameestele eriti ei olnud jah seal lugemist .


Teie spinna - pirmitiivne inimene, kellele endiselt meeldib Motomaania esimene number v ä g a

EDIT : loogilisest järjestusest-> see eelmine postitus jõudis vahele kukkuda... aga tõde sealgi

Väääääikene täpsustus Motomaania kaantevahel ei ole mitte ühesti Endurost midagi räägitud kunagi. Selle M'ii rajaka puhul mida kunagi ei pesta sest see on Eestis cool kui tsikkel on nagu muda käkk ja hooldamata, siis oled kõva mees, on kõige parema juhul Dual Sport mitte Enduro. Nii palju võiks ikka järgepidada motika ajakiri, et asju õigete nimedega nimetatakse.

Tre,

Hehe...tere tulemast uutele jahimaadele Napalm

Equ

offroder kirjutas:Vaatasin siin foorumil pisut ringi, et aru saada, mis Eesti motomeest siis huvitab ka ning populaarsemateks teemadeks foorumil osutusid:

“Siis kui tsilkliga ei sõida”
“Mida võtate õlle juurde kõrvale”
“Bikerid modelle promoma”
“Biker.ee odav trefisärk”
või siis mõne peo järelvärinad.... jne.

)))

´

Vaatasin kah siis selle pilguga- ja avastasin,et loetletud teemad ei ole siiski kõige populaarsemad, kuid on suhteliselt populaarsed, mille üle peab ainult rõõmustama. Kõik ehk teavad, kui igav on istuda jõuluõhtul ärimeestega ühes lauas ja kuulata juttu rahast jne. Õnneks on tsiklimeestel veel huumorimeel alles ja ei häbene kirjutada ka oma igapäevastest tegemistest ja mõnudest (loomulikult mitte kõigest,kuid ühiskonna moraalijüngrite poolt aktsepteeritavatest siiski).
Ja miks ka mitte Motomaaniasse mõned järelvärinad sisse lasta?

Tere.
No mis jama nüüd lahti on?
Ei tunne enam foorumit äragi.
racerx - ole hea ja loe KÕIK oma postitused läbi, siis loe need veel kord läbi ja mine peegli ees küsi endalt, miks ma selline vinguja olen? Ei kõlba sulle pe kellegi tegu ega jutt - kõike tead ja oskad sa teistest rohkem ja paremini. Loe pisutki teiste postide sisu ja esitus viisi. No lihtsalt üle viskab juba selline üleolev möla. Arene veidi!
Minu poolt kõik.