Mopeediga soome... ehk väga asjaajamisabi vaja!

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 14:47

Vabandust, et sama tekstiga mitmes foorumis oma muret kurdan ja ka siis ei teinud oma posti mitte mopeedide vaid üldteemasse... aga lihtsalt kardan, et joonealuseid enamus asjalikke inimesi ei loe.
Ehk siin on inimesi, kes omavad mingeid sooje ja otseseid suhteid Soome riigiametitega?

Suve teises pooles kavas ümberläänemere reis ja selle tõttu Soome poolse asjaajamise ja juriidiliste probleemidega Soome riigiga suhtlemisel oleks natuke abi vaja.

Ise kahjuks sellel tasemel soome keelt ei oska ja Soome Infokeskuse kaudu tehtud päringud, millele nemad said mingi telefonivastuse Soome Politseiametist ja Tollist kahjuks mingit paberil märki maha ei jäta ja ka juriidilist jõudu ei oma.
Probleemide päritolu on Eesti, Rootsi ja Soome riikide registriseaduse ja liikluskindlustusseaduse erinev suhtumine mopeedidesse ja vanasõidukitesse... ja neid vastuoslusid ei saa mittekuidagi Eesti poolel lahendada, et sõiduki Soome territooriumi läbimine soome seaduste järgi ka legaalne oleks.

Olen proovinud juba nii Eesti kui ka Soome kindlustusseltse peedistada -
probleem selles, et eestis mopeedid arvel ei ole ja reg numbrit ega teh passi ei oma ja ka liikluskindlustuse alla ei kuulu, kuna juriidiliselt ei ole mootorsõidukid... soomes aga kuuluvad mopeediregistrisse ja on kohustuslik liikluskindlustus. Eestis ei saa teha mopeedile kindlustust, kuna ei ole kindlustusseadusega ette nätud, soomes ei saa teha eesti mopeedile kindlustust, kuna ei ole registris.
Eesti ARK saadab registreerimissoovi peale põhimõtteliselt pikalt, et tegu on ju mopeediga, sellel ei pea mingit paberit olema. Kui ma vastu küsin, aga kuidas ma tõestan, et se mopeed on, öeldi mulle, aga se on ju mopeed. Lõpuks peale suurt vaidelmist on ARK nõus väljastama paberi, et tegu on mopeediga, mis ei oma registreerimisnumbrit ega teh passi, kuna see ei ole eesti vabariigis mopeedidel nõutav... aga kindlustust ikkagi ju kuidagi ei saa selle alusel teha ja soome poole see mingit juriidilist jõudu kah ei oma. Tolliametist uurisin, et kas saan eestist mopeediga lahkudes deklareerida, et tulin selle mopeediga eestist, sealt vastati, et euroliidu siseselt midagi ei deklareerita - aga kuidas ma näiteks soomest tulles tõestan, kui ühtki paberit pole, et ma ei ole seda näiteks soomest varastanud ja numbreid maha kruvinud. Soome infokeskuse kaudu tehtud päringule sain vastuse, et kui eestlane on eesti mopeediga soomes siis kontrollimisel peab politseile esitama vaid juhiload, kui need nõutavad on (kuigi ei taha kuidagi uskuda, et nad kindlustust näha ei taha ja reg numbri puudumisest jama ei korralda)... aga riiki sisselaskmisega tegeleb hoopis toll ja piirivalve. Soome piirivalve aga registreerimata ja kindlustamata mopeedi sadamast edasi ei lase jne.

Minu jaoks asi juba ka põhimõttes ja riikide omavahelise suhtluse jaburuses EL siseselt - eesti, rootsi ja taani võin rahulikult minna ja sealt läbi sõita, soome, lätti ja saksa ei saa.

Kellel on vähegi võimalik aidata, palun võtke ühendust oldmoped@hot.ee või MSN: oldmoped@hotmail.com

spinna · Postitus Postitas **spinna** » 07 Veebr 2006, 15:28

Tee Soome konsulaati kirjalik järelpärimine ja toimi selle kohaselt. Suure tõenäosusega vastavad nad Sulle sarnaselt infokeskusega aga konsulaadi vastusega võid ka politsei ees ennast vabandada, kui selleks üleüldse mingit vajadust peaks tekkima.

Aatomik · Postitus Postitas **Aatomik** » 07 Veebr 2006, 15:36

Asi hakkas sedavõrd huvitama, et helistasin Soome piirivalvesse.

Mure kuulati ära ja kohest vastust öelda ei osatud kuna tegemist on sedavõrd erilise juhtumiga. Lubati asi välja selgitada ja tagasi helistada.

Minu küsimus oli lihtsustatult selline, et mis paberid peab olema esitada kui tulla Eestist mopeediga Soome, eesmärgiga siirduda edasi kolmandasse riiki.

Annan teada kui midagi segub.

Aatomik · Postitus Postitas **Aatomik** » 07 Veebr 2006, 16:19

Sain nüüd vastuse ja see on selline, et kui mopeedi ei võida Eestis registreerida ja kindlustada, ei jäta Soome seadlusandlus mingit võimalust sellega Soome tulla.

Soovitati Soome marsuudist välja jätta...

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 16:27

Päriselt proovin ma juba kuuaega sellest soomlaste loogikast aru saada, et mis see neid häirib, et eestis mopeede ei kindlustata - müügu mulle piirikindlustus... aga ei.

Samas hakkab mind väga huvitama see, kas Eesti piirivalve saadab Soomest tulevad registris ja kindlustusega mopeedid Eesti piirilt tagasi, kuna Eestis mopeedid ei pea olema registreeritud ja mingi kahtlane number seal taga tekitks ainult suurt segadust eesti liikluses. Või nõuab vähemalt ajutist registrist kustutamist ja kindlustuskatte paetamist Eestis viibimise ajaks?

Kas sellist euroopaliitu me siis tahtsimegi?

Postitus Postitas **StreetMoto** » 07 Veebr 2006, 16:32

See oli teada juba aastaid. Oldmoped üritab saada miskit ajutist lahendust, kuna olukord on jube loll. Kunagi motolistis kirjutasin pikalt kuidas ma omast arust lõpp-odava meetodi Helsinkis liikumiseks leidsin ja siis rolleriga Soomes käisin ja milline koomika oli tulemuseks. Lisaks sellele, et Soomes ei lastud numbrita Eesti rollut tollipiirist kaugemale (jätsin tasuta hoiule siis sinna tollilattu ta), on ka sama laevafirma piletihinnad sellised, et Tallinnas ostad rollule pileti ja saad jalgrattahinnaga. Soomest saad rollule mootorrattapileti. Mina, kes ma tookord ostsin Tallinnast edasi tagasi olin tõeline nuhtlus Soome poolele, kui sealt õhtul tagasi tahtsin tulla ja oli rollu eest vaid jalgrattapilet ette näidata.

Aga jäin endale kindlaks ja lõpuks lasti peale kõiki autosid mind viimasena peale ilma sentigi juurdemaksmata.

Ühesõnaga on see värk pulli kakikene meil siin.

bezdomn6i · Postitus Postitas **bezdomn6i** » 07 Veebr 2006, 16:35

oldmoped kirjutas:Päriselt proovin ma juba kuuaega sellest soomlaste loogikast aru saada, et mis see neid häirib, et eestis mopeede ei kindlustata - müügu mulle piirikindlustus... aga ei.

Samas hakkab mind väga huvitama see, kas Eesti piirivalve saadab Soomest tulevad registris ja kindlustusega mopeedid Eesti piirilt tagasi, kuna Eestis mopeedid ei pea olema registreeritud ja mingi kahtlane number seal taga tekitks ainult suurt segadust eesti liikluses.

Kas sellist euroopaliitu me siis tahtsimegi?

no see, et eestis ei pea registreerima ei tähenda, et registreeritud mopeediga eestisse ei tohiks tulla. jabur on aga see, et isegi kui sa tahaks ei saa kindlustust osta (ma mõtlen eestis).
soome poolest saan mõnevõrra aru - kui seal peab masin registreeritud olema ja see on kindlustamisel aluseks, siis ei taha nad tõenäoliselt jah piiri peal kindlustust müüa.

kas eestis mopeedi ei anna mootorrattana arvele võtta?

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 16:44

Oma probleemi saaksin ma muidugi kõigelihtsamalt lahendada sellega, et teeksin ringi teistpidi ja siseneksin Soome Rootsi poolt. Mopeediga ennemgi rootsis käidud ja mingeid ahistavaid seadusi seal vanematele mopeedidele pole, Rootsi Soome vahel mingisugust piirikontrolli kah mitte... ainus et kas lõpuks Soomest ikka Eesti lastakse, et äkki oleme need masinad Soomest varastanud...

Ei oleks ka probleem fabritseerida olematud mopeediregistri teh passid ja reg numbrid (see ei oleks isegi võltsimine mitte, kuna sellist registrit ega sellseid reg numbreid ei ole olemas) ja siis nende alusel Soomes piirikindlustus vormistada.

Aga ikkagi on kange tahtmine proovida ajada asju nii, nagu seadus ette näeb - KUIDAGI PEAB SEE JU VÕIMALIK OLEMA... ja see ei ole ju ainult minu probleemse isiku mure vaid kahe euroopa liitu kuuluva riigi seadusandluste vastuolu!

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 16:50

StreetMoto kirjutas: Tallinnas ostad rollule pileti ja saad jalgrattahinnaga. Soomest saad rollule mootorrattapileti. Mina, kes ma tookord ostsin Tallinnast edasi tagasi olin tõeline nuhtlus Soome poolele, kui sealt õhtul tagasi tahtsin tulla ja oli rollu eest vaid jalgrattapilet ette näidata. Aga jäin endale kindlaks ja lõpuks lasti peale kõiki autosid mind viimasena peale ilma sentigi juurdemaksmata.

Ma üle elanud vastupidise asja - Eestis pidin võrriga Rootsi minnes Tallinkiga tükkaega vaidlema, et see on jalgratas. Nemad vastu, et kui mootor on peal, siis mootorratas. Uurisin, kas mopeedimootorit pagasina tohib kaasa võtta. Öeldi, et võib. Ma siis keerasin mootorile musta pakkekile ümber ja teatasin, et see mootor on mul pagas ja väntasin laevale.
Tagasi tulles rootsis müüdi mulle masinat vaadates ilma mingeid küsimusi esitamata jalgrattapilet.

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 16:57

bezdomn6i kirjutas:
no see, et eestis ei pea registreerima ei tähenda, et registreeritud mopeediga eestisse ei tohiks tulla.

Ma tean, et see haige loogika... aga täpselt samasugune, kui soomlaste oma - kui ikka riigis on sellised nõuded, siis mittekuidagi teistmoodi ei tohi. Millepoolest erineb Soome registrismopeed Eestis Eesti registreertimatta mopeedist soomes - kumbki ei vasta kohalikule seadusele - järelikult tuleb mõlemaid ka võrdselt kohelda - st. mitte lubada.

bezdomn6i kirjutas:
Kas eestis mopeedi ei anna mootorrattana arvele võtta?

Eestis kehtiva seadusandluse järgi peab mootorratta kubatuur ületama 50cc ja valmistrajakiirus 45kmh. Ainus, mille kirjelduse alla õnnestuks mopeed pressida, on väiketraktor... aga siis on suunatuled kohustuslikud ja karta on et ARK hakkab pead vastu seina taguma, kui selle sooviga sinna minna.

sang · Postitus Postitas **sang** » 07 Veebr 2006, 17:01

Oma probleemi saaksin ma muidugi kõigelihtsamalt lahendada sellega, et teeksin ringi teistpidi ja siseneksin Soome Rootsi poolt. Mopeediga ennemgi rootsis käidud ja mingeid ahistavaid seadusi seal vanematele mopeedidele pole, Rootsi Soome vahel mingisugust piirikontrolli kah mitte... ainus et kas lõpuks Soomest ikka Eesti lastakse, et äkki oleme need masinad Soomest varastanud...

See ka ei lähe mitte, sest iga soome poliisi-onu näeb, et sõidab võrr, millel reg.nr. puudu, peab sind kinni ning küsib kindlustust. Proovi siis seletada, et see on vene võrr, ise oled Eestist, tuled Rootsist ja teed parasjagu tiiru ümber Läänemere.

Parimal juhul pääsed trahviga, kehvemal juhul liituvad trahvile tunnid soolaputkas ja kõikide kehaõõnsuste kontroll.

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Veebr 2006, 17:05

sang kirjutas: Parimal juhul pääsed trahviga, kehvemal juhul liituvad trahvile tunnid soolaputkas ja kõikide kehaõõnsuste kontroll.

Mida suuremad nendepoolsed represseeringud oleks, seda suurema kella külge õnnestuks asi rahvusvahelisel tasandil panna ja seda suurem tõenäosus oleks, et lõpuks ometi kuidagi midagi probleemi lahendamiseks ette võetakse.

Teate kui raske on olla vähemuse esindaja, sõdida pidevalt Eesti igasuguste ametite ja suurte sedusloome "spetsialistidega", kes asjast mittemingitki ülevaadet ei oma... aga koguaeg proovivad jamasid korraldada... nüüd tuleb juba ka EL tasemel kakelda.

Lisaks veel see, et pannakse rollerilastega samase patta kah.

zten00 · Postitus Postitas **zten00** » 07 Veebr 2006, 17:35

Kas tohib küsida, mis marki mopeediga on plaan reisile minna?

Kui on mõni vanem, mille kohta andmeid pole, aga sõidab ta üle 45km/h, siis võid ju väita, et valmistajakiirus on üle 45 km/h ja saaksid selle mopeedi mootorrattana registreerida. Lihtsalt mõte, mille vaikselt avalikkuse ette kandsin.

[quote="Liikluseeskiri"] (26) Mootorratta all mõistetakse tulenevalt «Liiklusseaduse» lisast 1 külghaagisega või külghaagiseta kaherattalist mootorsõidukit, mille sisepõlemismootori töömaht on üle 50 cm3 [b]või[/b] valmistajakiirus on üle 45 km/h.[/quote]

Eks ta paras nõiaring ole. Ootame aega, millal Eestisse mopeediregister luuakse.

Postitus Postitas **StreetMoto** » 07 Veebr 2006, 17:44

Ja teate, kuhu siis jõuame. Selleks, et registrisse saada näiteks 48cm3 apastraat, mis kulgeb mingi 65km/h ei piisa ainult aparaadist. Vajalikud on ka soetusdokumendid, kus kirjas VIN kood ja muud andmed. Muidu juhtuks see, et võtan ja raban kuskilt endale ühe ööga näit 20 rollut sisse vehkida ja hommikul regan need kõik oma nimele ära ja ongi nad nn teh.passi järgi minu omad. See aga on lubamatu.

Muide, kaugel meil on eelnõu, kus meie roogi rollud ka endale numbri kohustuslikuks saavad??? Suvel oli kõvaks teemaks see asi ja pidi kohe valma olema see määrus või seadus või kurat teab min.

piiks · Postitus Postitas **piiks** » 08 Veebr 2006, 09:29

OT: Üle pika aja on siin 1 huvitav teema. Oli kohe tore lugeda.

Kindlustuse kohapealt oskan pakkuda, et tasuks küsida E-Kindlustus Onlinest, nad vahendavad praeguseks vähemalt elu- ja reisikindlustuse osas ka euroopa kindlustusseltse. Kui ka nende kaudu ei saa kindlustust, siis ilmselt ei saagi. Aga muus osas peaks ilmselt euroopa kohtusse kaebama, kuna minu arvates on see inimõiguste rikkumine.
Inimene on ostnud endale seaduslikult sõiduki ja ta ei saa sellega Euroopa piires liikuda. Raudselt on see mingi seadusega vastuolus.

Sääse racing

zten00 kirjutas:Kas tohib küsida, mis marki mopeediga on plaan reisile minna?

Tegemist oleks spetsiaalselt pikaks sõiduks kohandatud abimootoriga jalgratastega,ehk siis sääreväristajatega.

cool200 · Postitus Postitas **cool200** » 08 Veebr 2006, 11:21

äkki enne reisi mine katseta ise soomes käia ykspäev võrriga,
saad kohe selgeks kuidas on ,siiani loen ainult arvamusi ja teo-
reetilist laadi juttu, äkki see ongi jalgratas-aint abimootoriga!

sang · Postitus Postitas **sang** » 08 Veebr 2006, 12:24

Soome infokeskuse kaudu tehtud päringule sain vastuse, et kui eestlane on eesti mopeediga soomes siis kontrollimisel peab politseile esitama vaid juhiload, kui need nõutavad on (kuigi ei taha kuidagi uskuda, et nad kindlustust näha ei taha ja reg numbri puudumisest jama ei korralda)... aga riiki sisselaskmisega tegeleb hoopis toll ja piirivalve. Soome piirivalve aga registreerimata ja kindlustamata mopeedi sadamast edasi ei lase jne.

aga mis sa arvad variandist, et viid võrrid üle piiri mingis kaubikus või veoka kastis vms? Teiselpool tollipiiri tõstad võrrid vedukist välja ja tuiskad minema. Kuna soome politsei küsib (väidetavalt) vaid juhilube, siis ei tohiks vist enam probleemi olla.

Küsimus on vaid sellest, et kas soome toll laseb dokumentide-numbrimärkide-kindlustuseta võrrid üle piiri siis, kui need vedelevad kaubikus.

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 08 Veebr 2006, 12:31

KA AUSALT PEAB OLEMA JU OMETI VÕIMALIK!!!

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 08 Veebr 2006, 13:37

Asi liigub natukenegi!

Peale Eesti välisministeeriumi kaudu tehtud ametlikku päringut Soome konsulaarosakonda võttis minuga ühendust Soome tolliosakonna esindaja, kes lubas uurida võimalusi näiteks väljastada Soome läbimiseks ajutised soome registrimärgid+kindlustus või proovida leida probleemile muu lahendus.
Annan teile ka edaspidisest asjade käigust teada... aga loodan, et spetsiaalsele meie kahe võrri jaoks ei tehta suurt mööndustega erandit vaid luuakse ikkagi mingi seda riikidevahelist liiklust reguleeriv ja kehtiv normaalne lahendus.

spinna · Postitus Postitas **spinna** » 08 Veebr 2006, 14:46

Bürokraatiaveskites asjaajamised on mulle tuttav teema :
Kahtlastes olukordades peaks vältima suusõnalisi selgitusi, eriti kui need on mingite erandite kohta käivad selgitused. Sest need ei maksa hilisemas elus mitte kui midagi.
Kirjalikule päringule kirjalik vastus saada on parim võimalik lahendus erandolukordades, sest hilisemal asjaajamisel summutab paberi näitamine kõik tekkivad probleemid eos ja paberit reeglina ei vaidlusta keegi. AGA...
Näiteks Eesti ametivõimude puhul on üldlevinud selline vastamisviis : "käituda tuleb sellises-ja-sellises olukorras vatavalt sellise-ja-sellise seaduse paragrahv nr see-ja-see, punktide see, see ja see järgselt" Ehk siis suunatakse osava demagoogiaga nullpunkti tagasi öeldes mittemidagi ja võtmata vähimatki personaalset vastutust öeldu kohta.
Soomlaste puhul seevastu on mul aga isiklik hea kogemus, kuidas nende toll ja piirivalve lahendasid delikaatselt olukorra, kus ma teadmatusest olin üsna räigelt paari aasta jooksul kõikvõimalikke sõiduauto omamise ja kasutamise reeglied rikkunud. Asi lahenes tookord minu jaoks kerge ehmatusega.

Erci · Postitus Postitas **Erci** » 09 Mär 2006, 14:01

No Oldmoped, mis sai siis asjast, pole meid kursis hoidnud asjade käiguga?

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 09 Mär 2006, 14:14

Momendi seis selline, et peale ametlikku Soome riigile tehtud päringut võeti minuga (järgmisel hommikul!) ühendust Soome konsulaarosakonnast. Rääkisin siis oma probleemi täpsemalt veelkord lahti. Lubati asja uurida, et kuidagi ju peab ikkagi saama. Umbes 1,5 nädala pärast sain kirja, mille sisu on kokkuvõtlikult:

"Et Soome ARK jurist ütles punkti mille alusel Soome tohib mopeediga söita
Näitab et teie suurim mure on leita koht kust saab kindlustuse mopeedile."

Ja all olid ilusti välja toodud vastavd seduseviited

Asetus ajoneuvojen rekisteröinnistä 18.12.1995/1598
Liikenneministerin esittelystä säädetään 3 päivänä huhtikuuta 1981 annetun tieliikennelain (267/81) <../1981/19810267> 84 ja 108 §:n sekä ajoneuvojen katsastus- ja rekisteröintitehtävien toimiluvista18 päivänä joulukuuta 1995 annetun lain (1593/95) 21 §:n <../../smur/1995/19951593> nojalla, sellaisina kuin niistä ovat ensiksi mainitun lain 84 § muutettuna 15 päivänä syyskuuta 1989, 6 päivänä marraskuuta 1992 ja 18 päivänä joulukuuta 1995 annetuilla laeilla (818/89, 989/92 ja 1594/95) sekä 108 § mainitussa 6 päivänä marraskuuta 1992 annetussa laissa:

55 § (24.4.1998/292)
Rekisteröimätön mopo, kevyt nelipyörä, moottoripyörä, L5-luokan ajoneuvo ja moottorireki
1. Ulkomailla vakituisesti asuva henkilö saa käyttää Suomessa omaa tilapäistä tarvettaan varten maahan tuomaansa rekisteröimätöntä L-luokan ajoneuvoa ja moottorirekeä enintään yhden vuoden ajan tai, jos tulliviranomainen on 51 §:n 1 momentissa tarkoitettujen säännösten nojalla myöntänyt ajoneuvolle vero- tai tullivapauden määräajaksi, sen määräajan loppuun asti. (19.12.2002/1246)
2. Edellä 1 momentissa tarkoitetun käyttämisen edellytyksenä on, että:
a) ajoneuvoa varten on Suomessa voimassa oleva liikennevakuutus; ja
b) ajoneuvossa on sen kotivaltion kansallisuustunnus.

Nüüd siis ongi lahendamisel järgmine ja ainus eksisteeriv probleem - liikluskindlustus.
Saatkonnast sain ka kontaktid - Soome Liikennevakuutuskeskuse inimes kohta, kelle poole antud probleemiga pöörduda.
Ei ole veel asjaga tegeleda jõudnud, kuna ise kahjuks soome keelt ei valda. Loodan, et ka selle kindlustus probleemi saan lähiajal lahendatud.

Asja juures kõige imelikum see, et kõik eelnevad kiirvastused regamata mopeediga Soome mineku kohta nii tollist kui ka piirivalvest olid negatiivsed... aga tuleb välja, et päriselt tohib ja lausa kuni üheks aastaks.

Eks ma paralleelis tegelen ka selle uurimisega, et äkki saab kuidagi Eestis läbi mingi ime ja seaduse selle kindlustuse ära vormistada, mitte ei ole nii, et vaid kaks käitumismalli - kas on kohustuslik (näiteks ka mittekasutatval autol) või ei saa üldse (näitena siis antud situatsioonis mopeed).

spinna · Postitus Postitas **spinna** » 09 Mär 2006, 15:34

Vali Soome taustaga kindlustuskompanii. If oli vist kunagi Sampo?
Ehk on siis tõenäosus, et keegi viitsib tülika kuid majanduslikult mõtetu asjaga tegeleda suurem.

tiit hämarik · Postitus Postitas **tiit hämarik** » 07 Apr 2006, 16:38

kuidas olukord on lahenenud ja kas sa kindlustuse said?

oldmoped · Postitus Postitas **oldmoped** » 07 Apr 2006, 17:31

Momendil ei ole veel kindlustuse saamise võimalust täpselt läbi mänginud. Õneks reisi alguseni ~4 kuud aega kah veel. Arvan, et asjaga konkreetseks lähen mingi kuu enne reisile asumist, sinnamaani ootan natukene ja vaatan, et ehk tekib ka Eestis mingi kindlustamisevõimalus. Soome kindlustusseltsidega lihtsalt kauge maa tagant ja ilma soomekeele oskuseta keeruline asju ajada. Ise loodan viimase võimalusena sellele, et kuna nad peavad meid vastavalt sedusele riiki lubama, siis juhul, kui meil soomes kehtivat kindlustust ei ole, siis on nad kohapeal kohustatud kuidagi selle ka meile müüma (kõigile mootorsõidukitele nad müüvad ju rõõmuga). Eks see viimase võimalusena jäätud piirikindlustus kindlasti veidike kallim ole aga ehk elab üle.

jan22 · Postitus Postitas **jan22** » 01 Juun 2006, 20:59

Uurisin ja sain otsese vastuse.
Sõidad lihtsalt oma mopeediga laevale ja Helsinkisse,Soome sadamas saad teha piirikindlustuse.
Siin ka teema:

http://www.biker.ee/phpbb/viewtopic.php?t=18014
Jan.

jan22 · Postitus Postitas **jan22** » 19 Juun 2006, 22:46

jan22 kirjutas:Uurisin ja sain otsese vastuse.
Sõidad lihtsalt oma mopeediga laevale ja Helsinkisse,Soome sadamas saad teha piirikindlustuse.
Siin ka teema:

http://www.biker.ee/phpbb/viewtopic.php?t=18014
Jan.

Hetkel jääb mõte pooleli kuna ma sain Trendiport'st otsese vastuse,et 2T ei saa neilt registreerimiseks mingit paberti ja ARK's pole veel uurimas käinud kas ikka ilma valmistaja paberita saab registreerida.
Jan.