omavoliliselt rajatud motorada sundlammutati

[Hr.Nõel]

Ärge nüüd minu järgmist mõtet kuskile poole kallutama hakake aga...
Elan Pärnu lennujaama krossirajast linnulennult 1 km. meie vahele jääb 950 m. lagedat põldu ja 50 m. lepikut. Olenevalt sõitude intensiivsusest on müra tegelt suht hästi kosta. Suvise kuninga krossi ajal on see veel eriti tugevalt kuulda. Aga samas- ega keegi ei hakka selle peale veel virisema.
Nii et see kui väidetakse et 200 m. pealt ei kosta midagi- arvan et siuke jutt on jama. Iseasi kuidas asja suhtutakse. Kas ollakse päri Eesti motospordi arenadamisega või hakkab rehepaplus pihta.

[papsik]

bitter- maomanik elab samas külas, ehk siis algselt oli rajaalune maa ja Kiileri maja alune maa ja omaniku maja alune maa üks kinnistu.
Antu14-õigus. Aga ehitusluba oleks tore omada. No ja mina ikka teise mehe maale omale elumaja ei ehitaks.
kõrtsmikumolu-sõideti iga päev, kui rada vähegi kannatas.

[Andrea]

Õige, luba peab olema. Kui ei ole esialgu, siis pärast on vast mingi võimalus seda tagantjärgi seadustada.

[jalgrattur]

bitter- maomanik elab samas külas, ehk siis algselt oli rajaalune maa ja Kiileri maja alune maa ja omaniku maja alune maa üks kinnistu.
Antu14-õigus. Aga ehitusluba oleks tore omada. No ja mina ikka teise mehe maale omale elumaja ei ehitaks.
kõrtsmikumolu-sõideti iga päev, kui rada vähegi kannatas.

Valdosta väheke, kes see lahke inimene siis lôppude lôpuks kes lubab Oma maa Peale ehitada vôôral maja ja siis veel raja ka tagaotsa. Seadus on ühene, kōik mis omaniku maa peal kuulub TEMALE.

[bitter]

@jalgrattur - sa loe neid seadusi tihedamini , hoonestusõigust siin juba mainiti. Sellel on küll ajaline piirang (99a?) aga seda müüakse samamoodi nagu maad ennast.

[Andrea]

Üldiselt tehaks jah 99a peale ning võõrandatav peaks see samuti olema. Sisuliselt olekski nagu maa enda müügiga tegemist.

[papsik]

jalgrattur-no näed, pean juba teist korad ütlema, et on ikka häid inimesi. Aga rada ikka enne ja siis maja ja muud järele. Maaomaniku nime ei ütle. Tal seal ilma selle krossirajatagi raske ja jamasid niigi palju kaelas. Aga kui rada mõnusalt sisse toob, siis miks mitte oma maad nullrendiga välja anda.

[papsik]

No nii, et head nädalavahet siis. Ja teie kiituseks tuleb öelda, et kui minusugune rigamees oleks meil kalameeste foorumis siukest teemat aretama hakanud, oleks ta juba ammu kaelast saati maa sisse taotud. Aga siin veel polegi.

[mart211]

No nii, et head nädalavahet siis. Ja teie kiituseks tuleb öelda, et kui minusugune rigamees oleks meil kalameeste foorumis siukest teemat aretama hakanud, oleks ta juba ammu kaelast saati maa sisse taotud. Aga siin veel polegi.

Siin on meil tagumiseks teine teema

[HRQ]

Ärge nüüd minu järgmist mõtet kuskile poole kallutama hakake aga...
Elan Pärnu lennujaama krossirajast linnulennult 1 km. meie vahele jääb 950 m. lagedat põldu ja 50 m. lepikut. Olenevalt sõitude intensiivsusest on müra tegelt suht hästi kosta. Suvise kuninga krossi ajal on see veel eriti tugevalt kuulda. Aga samas- ega keegi ei hakka selle peale veel virisema.
Nii et see kui väidetakse et 200 m. pealt ei kosta midagi- arvan et siuke jutt on jama. Iseasi kuidas asja suhtutakse. Kas ollakse päri Eesti motospordi arenadamisega või hakkab rehepaplus pihta.

Nõus. Võin omalt poolt näite tuua. Kui tabasalu kardiraja supermotot sõita (kasvõi ühe tsikliga), siis see on arusaadavalt kuulda 2,4 km kaugusele Oja teele. Eramu ja raja vahel on mets, võsa, künkad. Maja ise on täpselt pankranniku all, müra tuleb ülevalt. Kedagi see ei häiri, ma loodan, kuid kuulda on selgelt. Kui siin räägitakse kahesajast meetrist, siis mõistan selgelt külarahva pahameelt. Mainin siin kohal ära, et ise sõidan ka harva krossi ja jäärada, rohkem supermotot. Seega vägagi tuttav temaatika. Loomulikult kahju, et rada, kui sellist, enam pole. Ei tunne sealseid elanikke ega ka Kiilerit. Kui siin mainiti ära Kunda rada, siis minu teada iga aeg sealgi paugutada ei tohi. Aga samas kokku lepitud aegadel palun väga.

[asjaosaline]

Mõtlesin pikalt,et kas üldse siin foorumis sõna võtta.Viimaks siiski otsustasin seda teha.
Loomulikult pole ma väga objektiivne,sest olen sellega väga tihedalt seotud (150-200m rajast)
Need,kes arvavad,et naabrid on kadedad või lihtsalt kiusu ajavad (mis see natuke sõitmist siis ära pole),võiksid ennast mõneks hetkeks meie - naabrite -asemele kujutada.
Kui me endale sinna külla maja ostsime (olen tõesti sisserännanu,mitte põliskülaelanik),said maja soetamisel määravaks see,et asukoht ei ole linnast kaugel ja samas oleks nagu vanajumala selja taga (loe:vaikus,rahu,linnulaul)
See idüll kestis siiski vaid senikaua,kuni hr.T.Kiiler otsustas endale sinna krossiraja teha ja hiljem siis ka maja püsti pani.
Alles kui rada oli juba piisavalt kasutuskõlblik,tehti arutelu raja loomise osas,kus vald soovitas T.Kiileril lähinaabritega läbi rääkida,neilt nõusolek saada ja siis asja edasi ajada.
Seda loomulikult ei juhtunud .

Järgnevaks saime juba valla lehest lugeda raja ametlikust avamisest.
Võin teile kinnitada,et sealt alates on olnud vägagi intensiivne raja kasutus ja see on tõsiselt häiriv.
Ma ei oleks hakanud asja ametlikuks ajama,kui sõitnud oleks 1-2 ratast mingi tunnike päevas (nagu Kiiler üritas korduvalt väita - oma pere vaid kasutab)
Kuid kui see toimub sellest hetkest alates,kui peale tööd koju jõuad ja kuni pimedani välja,vahele ei jää ka nädalavahetused ja riiklikud pühad,siis ühel hetkel saab hing täis.
Nagu papsik siin eelnavalt korra mainis,siis ei õnnestunud meil 3-kuu vanust imikut magama saada,sest see müra oli piisavalt suur,et last segada ja Kiileri vastus oli - ei saa aidata.
Olen mina ikka kiuslik tõesti,ei lase inimestel oma hobiga korralikult tegeleda,lapsed võivad ju ka üleval olla.
Nagu keegi siin eelnevalt soovitas,et lapse saab toas kinniste akendega ruumis ju magama küll.
Aitäh,aga kui väljas on 30 kraadi sooja (nagu tookord oli),siis tahaks imikut väljas magama panna ja mitte tuppa kinniste akende taha. (kuigi ka nendest kinnistest akendest kostab müra läbi,kui rajal rohkem kui 2 ratast korraga sõitmas)

Võib öelda,et puhata saame vaid siis,kui kusagil toimub krossivõistlus,sest sellistel puhkudel on kõik krossihuvilised seal ja meil vaikus.
Valda ei tasu süüdistada selles,et ta raja lõpuks siledaks lükkas,kuna nad pidid meie poolt piisavalt kaua taluma etteheiteid,et nad midagi ei tee ja lasevad Kiileril omavolitseda.

Need,kes vähegi Kiilerit tunnevad,peaksid teadma,et tema ego on nii suur,et sinna kõrvale kaastunnet või arvestamist teiste inimestega enam ei mahu.
Ja seda mitte siis ainult selle krossiraja teemal.

Aga see juba muu teema.

Need ,kes väidavad,et nüüd pole kuskil harjutada,siis Laitse krossirada meilt mitte kaugel on parem,kui T.Kiileri poolt pakutav oli ja ka seaduslik!

Edu ja pikka meelt teile!

[mella]

Tahaks, tahaks, tahaks. Igasuguseid asju võib tahta.
Juba eeldus, et kui kusagile mingil hetkel kinnisvara soetad, siis ümbrus jääb igaveseks samaks, on vale. Mulle ka äkki ei meeldi, et hiljuti naabriks kolinu õhtul grillib ja lärmab. Enne kella 23 aga ei saa midagi selle vastu nõuda. Aknad kinni ja elu läheb edasi.
Tahaks last õues magama panna... Kui ei saa, siis ei saa - tuleb tuppa minna. Praegu nagu tuleb välja, et teised peavad OMA krundil tegemisi korraldama sinu tahtmise järgi.

Aga mul on kahtlane tunne, et ega seal krundil sõitvatest tsiklitest ikkagi lahti ei saanud. Lihtsalt oli vaja kellelegi ära teha. Lõpptulemus ju ei muutunud.
Tsiteerides postimeest: "«Vald lükkas meil suure traktoriga raja ideaalselt siledaks.» Ta lisas, et mootorratastega sõidetakse seal edasi, sest oma maal sõitmist keelata ei saa."

said maja soetamisel määravaks see,et asukoht ei ole linnast kaugel ja samas oleks nagu vanajumala selja taga (loe:vaikus,rahu,linnulaul)
..
See idüll kestis siiski vaid senikaua,kuni ...
...
Nagu keegi siin eelnevalt soovitas,et lapse saab toas kinniste akendega ruumis ju magama küll.
Aitäh,aga kui väljas on 30 kraadi sooja (nagu tookord oli),siis tahaks imikut väljas magama panna ja mitte tuppa kinniste akende taha.

[HRQ]

Ei tea seadusi ja norme täpselt aga kas mitte müratasemed pole kindlaks määratud ja kas neid on seal mõõdetud?

[jalgrattur]

Noh, nüüd on paljud asjad selgemad. Ikka need uusasukad.Huvitav, kumma linna lähedust silmas peeti kui maja peale mōeldi, Tallinn v Keila. Suviti on krossivōistlused pea iga nädala vahetus , nii et saate rahu küll aga ju siis peab selline vaikus olema, et isegi hiired ei tohiks piuksuda.Peavad ikka linnainimestel olema närvid , et seda möllu seal kannatada, ah laste magamapanekust ära parem räägi. Huvitav , mis te siis ettevōtate kui Kiiler Oma jonni ei jäta, kas maa sundvōōrandamine. Ka see on vōimalik siin riigis. Trennida saab Peale Laitse veel Adrenaliin Areenal ka aastaringselt .

[mart211]

Tahaks, tahaks, tahaks. Igasuguseid asju võib tahta.

Palju asju mida teha ei saa, kuid mingi hetk tekkis inimestel tahtmine rada kinni panna ja vot seda sai ju! Siis on kohe probleem nendega, kes enne julgesid midagi tahta. Tahad rada ehitada, anna minna. Teistega läbi ei räägi ja oma asjade eest hoolt ei kanna, siis söö seda saasta pärast.
Ja mina kindlasti ei arva, et rada oleks pidanud lamedaks lükatama ja asi kinni pandama. Kindlasti mitte, kuid see oli tingitud vist omaniku käitumisest pigem, mitte seal sõitvatest krossihuvilistest.
Siin meie oma arvamusi võime lajatama jäädagi(sellest ei saa keegi kahelda), kuid millal siis eelmainitud Toomas sõna võtab ja oma seisukohta selgitab? Mind huvitaks see palju rohkem, kui iga külaelaniku lasteuinutamismeetodid

[mella]

Liiklusmüra normtase päeval (7-23) olemasoleval elamualal 60dB, piirväärtus 70dB
eluruumides päeval 40dB

Võrdluseks:

Sosin 1 m kauguselt on 20 dBA
Keskmise valjusega jutuajamine 1m kaugusel - 60 dBA
Inimesi täis ruum ja enamik tootmistsehhe - 75 dBA
Sõiduauto 15 meetri kauguselt - 75 dBA
Tiheda liiklusega tänav - 80-90 dBA

[mart211]

Liiklusmüra normtase päeval (7-23) olemasoleval elamualal 60dB, piirväärtus 70dB
eluruumides päeval 40dB

Nii vähe? tava bike on ca 93db @ 6500RPM.
Meile on politsei öelnud, et kuna tegu on eramaaga ja luba on olemas, siis müra pärast nad meid kindlasti piirama ei hakka.
Eeldasin, et nad käituvad järgneva seaduse järgi:
https://www.riigiteataja.ee/akt/129062011006#para121

(1) Kinnisasja omanikul ei ole õigust keelata gaasi, suitsu, auru, lõhna, tahma, soojuse, müra, põrutuste ja muude seesuguste teiselt kinnisasjalt tulevate mõjutuste levimist oma kinnisasjale, kui see ei kahjusta oluliselt tema kinnisasja kasutamist ega ole vastuolus keskkonnakaitse nõuetega. Mõjutuste tahtlik suunamine naaberkinnisasjale on keelatud.
(2) Kui käesoleva paragrahvi 1. lõikes nimetatud mõjutused kahjustavad oluliselt kinnisasja kasutamist, kuid niisuguste mõjutuste kõrvaldamist ei saa mõjutajalt majanduslikult eeldada, on mõjutatava kinnisasja omanikul õigus nõuda mõjutuse põhjustanud kinnisasja omanikult mõistlikku hüvitist.
[RT I 2003, 13, 64 - jõust. 01.07.2003]
Meie sõitsime elamutega piirkondades ainult 3 tundi päevas, 18:00-21:00.
Seega on tegelikult politseil õigus minna kaebava krundile ja DB mõõtja välja võtta ning selle alusel kollaseid lehti loopima hakata?

[Davidson]

Võibolla võiks uusasukast lapse magataja ajaga kaasas käia ja aru saada et erinevus rikastab.
Või kui lapse eostamine toimus samas keskkonnas siis see peaks olema temale juba harjumuspärane heli.
Konditsioneeri soetamine temperatuuri reguleerimiseks toas poleks paha mõte.
Helibarjääri tekitamine saaks asja parandada ja kõne all oleva maaüksuse omandamine võiks lahendust pakkuda.
See ei tohiks ju keeruline olla kui omanik lausa tasuta seda krossisõiduks on lubanud.
Mulle tundub et see "normaalsus" seal kahel naabril kokku ajab pehmelt öeldes üle ääre. Siis püütaksegi tegijale kaikaid kodarasse pilduda. Hale on seda küünilisust tajuda ja veel haledam tundub see lugu kui seda pole läbi näinud ei omavalitsuse lipsud ega õiguse mõistjad. Heameelt tunnen selle üle, et vaatamata koerte haukumisele karavan edasi liigub.

[dudikov]

Loen ja mõtlen,kas kaasa tunda või mitte.Ise elan ka maal,oman ka jupikest rada.Vahel isegi sõidan sellel.Harva aga sõidan.Korra on ka naaber õiendama tulnud,müra pärast.Samas mina küll ei kobise kui tema künnab ,külvab ja sitta veab.Ja vahel teeb seda ka õhtu hilja.Ma saan sellest aru ,et see on tema sissetulek ja elustiil.Aga minu tekitatud müra teda häirib.Sest see ei ole tema tekitatud.Seega olen jõudnud arusaamisele,et parim naaber on surnud naaber ja õige eestlane toitub teisest eestlasest.Ärge arvake ,et häid radu on piisavalt palju.Kui ikka lähim rada on 50 km ots ,siis see pole lähedal.See probleem on palju laiem kui antud raja likvideerimine.Tegelikul ei toeta riiklikul või ka omavalitsuse tasemel keegi uute radade valmistamist ja uute sõitjate arendamist.Parandage kui eksin aga motosport on ka sport ja väga lahe sport.Olgu,segas naabreid see rada,saame aru aga kas vald kaalus ka asenduskoha leidmist.Kui oli sõitjaid ,järelikul oli huvilisi.Prooviks ikka leida mõlemaid osapooli rahuldava lahenduse leidmist.Tõesti see Kunda on ilmekas näide .Aga seal ei ela ka vist eriti eestlasi.

[mx77]

paljukest vallal muidugi seda asendusvariandi pakkumise võimalust on, sest see peaks siis olemamunitsipaalmaa ja paljukest seda on. saue vallal hakkab harku karjäär üle jääma, aga sinna krossirada ei tee.

[Macintosh]

saue vallal hakkab harku karjäär üle jääma, aga sinna krossirada ei tee.

Mulle kui võhikule tundub, et justkui sobilik - müra püsib ilusti augus ja maa kui selline on nii või teisiti juba mokas... Miks sinna krossirada teha ei saa või miks karjäär ei kõlba?

[mx77]

saue vallal hakkab harku karjäär üle jääma, aga sinna krossirada ei tee.

Mulle kui võhikule tundub, et just sobilik - müra püsib ilusti augus ja maa kui selline on nii või teisiti juba mokas... Miks sinna krossirada teha ei saa?

paekarjäär, ainult väga hardcore meestele

[Macintosh]

saue vallal hakkab harku karjäär üle jääma, aga sinna krossirada ei tee.

Mulle kui võhikule tundub, et just sobilik - müra püsib ilusti augus ja maa kui selline on nii või teisiti juba mokas... Miks sinna krossirada teha ei saa?

paekarjäär, ainult väga hardcore meestele

Ok, aga kui teoreetiliselt arutleda, siis õnnestuks ju seda osaliselt pinnasega täita, siis ju võiks teoteeriliselt mõeldav olla? Või panen siin täiesti segast?

[mx77]

kõike võib teha, pinnasega täita jne. ainult kes selle kinni maksab? sest see läheb väga kalliks.

[dudikov]

Aga sellist arutelu ongi vaja.Kuhu saab,kes on valmis toetama ,millega on valmis toetama(raha,tehnika,asukoht,ihuramm või positiivne suhtumine).Neid omaette nikerdajaid on aga palju nemad jõuavad.Selleks on ikka tugevaid juhte vaja,kes suudavad teisi eest vedada.Omavalitsus on üks võimalustest.Paraku on elu näidanud,et kui pole ala fanatte,kipub asi soiku jääma.

[Macintosh]

Aga sellist arutelu ongi vaja.Kuhu saab,kes on valmis toetama ,millega on valmis toetama(raha,tehnika,asukoht,ihuramm või positiivne suhtumine).Neid omaette nikerdajaid on aga palju nemad jõuavad.Selleks on ikka tugevaid juhte vaja,kes suudavad teisi eest vedada.Omavalitsus on üks võimalustest.Paraku on elu näidanud,et kui pole ala fanatte,kipub asi soiku jääma.

Hea tahtmise juures saab kõike, kusjuures nii, et lambad söönud ja hundid terved. Pole vaja ilmtingimata tervet küla terroriseerida ja arvata, et kui maksimumi ei saa, siis on tegemist inimõiguste rikkumisega. Tõenäoliselt võtab see aega ja palju närvikulu aga lõpptulemus peaks seda väärt olema. Seesama karjääri täitmise jutt näiteks, päris lambist ei küsinudki, suvel kooriti meil kõrvalkrundilt ehituse eel pinda ja pärast jäi mitu koormat üle nad ei teadnud kuhu seda panna. No vaevalt minu naabrid nüüd ainsad on kellel selline mure. Moodustage MTÜ ja asuge asja ajama - Tallinnas ja lähiümbruses peaks piisavalt huvilisi oleme, et organiseerudes kuhugi jõuda.

Küla versus Kiiler juhtumil jään külaga solidaarseks, sest see kuidas seal asju aeti ei vii küll kuhugi edasi ja toidab vaid ühe kodaniku egot ja tahtmisi.

[Lutrin]

Põhimõtteliselt nõus macintoshiga.
Miski ei õigusta ebaseaduslikku ja ülbet arendajat.
Siit ei saa aga teha järeldust, et rada ebasobival asukohal oleks.

papsikule ja asjaosalisele:
Kõneall oleva krossiraja "lähinaabrite" naabrite ehitus-
ning kasutuslubadest
vastavalt ehitisregistri andmetele tänase seisuga:

Taari kinnistul asub ainult 0,4kw elektrirajatis.

Geoloogia kinnistul asub 1 hoone- kaarhall.

Tupsi kinnistul asub üksikelamu, millele
on väljastatud ehitusluba 11.01.2011.....kasutusluba puudub, ehitusloa
kuupäevast on näha, et raja olemasolu selle taotlejale küll üllatus pole.

Loo, Kalda, Kuitsa, Jaaniussi, Kärbu kinnistutel seaduslikud
ehitised hetkel puuduvad.

Valvuri kinnistul asuvad 2 hoonet - prügila teenindushoone ja
prügila pumbamaja.

Reveri kinnistul asub 1 hoone - kartulihoidla.

Esimese vabariigi aegseid talusid meenutavad hoonetekoosseisu poolest
ainult Mäe ja Ussimäe kinnistud.

Palun loetlege lähinaabruses olevad kinnistud millel on kasutuslubadega elamud ja elanikeregistrisse
kantud elanikud?

[Hannex]

Noh, ei saa küll Papsikut väga erapoolikuses süüdistada vaid tundub ikka, et üritatakse ikka väga tekki ainult enda peale sikutada. Siin tuli varasemast Papsiku postitusest välja, et juba Kiileri majaehitus ajas mõnel mehel sita keema. Samas on vahemaad (vähemalt asusatud punkti seisukohalt) sellised, et mind küll ei torgiks üldse, kes seal metsatuka taga toimetab. Ja kuna maja oli enne kui rada, siis oli juba külakatel vastav eelhäälestus olemas. Ei usu küll, et oleks kasvõi teoreetiline võimalus olnud kasutuskord kokku leppida eelnevat lugedes.

Pean sulle pettumuse valmistama kuna sa eksid, nagu enamus protesteerijaid siin kes ei tea tegelikult kuidas asjad olid või on , kõigepealt kerkis krossirada ja siis hakati vundamenti tegema. Algupärane jutt oli see, et tuleb krossiraja admin hoone ja asi võetakse ikka väga suurelt ette. Võin kihla vedada, et sa ei lepiks sellega, et sina kui maaomanik, edaspidi kuuled oma taluhoovis ainult krossitamise müra ja mitte vähe. Kogemused räägivad enda eest. Saage aru inimesed, kui alati on üks paik olnud see, kus saab kuulata linnulaulu ja putukate suminat ja lihtsalt olla eemal linnakärast, puhata, vaikust nautida õhtuti ja puhkepäevadel ning pärast tööd tunda rõõmu sellest, et selliseid kohti leidub veel tänapäeval maailmas, siis kohe kuidagi ei taha leppida sellega, et keegi sissetungija võtab selle kõik ära sinult kerge liigutusega, nagu okupandid tegid seda 1940 aastal.

[Hannex]

Põhimõtteliselt nõus macintoshiga.
Miski ei õigusta ebaseaduslikku ja ülbet arendajat.
Siit ei saa aga teha järeldust, et rada ebasobival asukohal oleks.

papsikule ja asjaosalisele:
Kõneall oleva krossiraja "lähinaabrite" naabrite ehitus-
ning kasutuslubadest
vastavalt ehitisregistri andmetele tänase seisuga:

Taari kinnistul asub ainult 0,4kw elektrirajatis.

Geoloogia kinnistul asub 1 hoone- kaarhall.

Tupsi kinnistul asub üksikelamu, millele
on väljastatud ehitusluba 11.01.2011.....kasutusluba puudub, ehitusloa
kuupäevast on näha, et raja olemasolu selle taotlejale küll üllatus pole.

Loo, Kalda, Kuitsa, Jaaniussi, Kärbu kinnistutel seaduslikud
ehitised hetkel puuduvad.

Valvuri kinnistul asuvad 2 hoonet - prügila teenindushoone ja
prügila pumbamaja.

Reveri kinnistul asub 1 hoone - kartulihoidla.

Esimese vabariigi aegseid talusid meenutavad hoonetekoosseisu poolest
ainult Mäe ja Ussimäe kinnistud.

Palun loetlege lähinaabruses olevad kinnistud millel on kasutuslubadega elamud ja elanikeregistrisse
kantud elanikud?

Ma küll ei oska arvata mis sinu puhul see liikuma panev jõud võiks olla, aga aimata ju võib. Oled palju aega raisanud registrites nuhkimise peale, aga tõde on kusagil mujal, vaevalt keegi siin neid talusid ülesse lugema hakkab. Üht , teist jäi sul ju minimatta kaa, nuhi siis veel natuke. Kes nüüd tekki enda poole tõmbas?

[Hannex]

Aga sellist arutelu ongi vaja.Kuhu saab,kes on valmis toetama ,millega on valmis toetama(raha,tehnika,asukoht,ihuramm või positiivne suhtumine).Neid omaette nikerdajaid on aga palju nemad jõuavad.Selleks on ikka tugevaid juhte vaja,kes suudavad teisi eest vedada.Omavalitsus on üks võimalustest.Paraku on elu näidanud,et kui pole ala fanatte,kipub asi soiku jääma.

e
Toetan täiega sinu arvamust, motokross on lahe ja usun,et nii mõnedki inimesed paneksid meeleldi õla alla, et üks kasutu karjäär võiks Eesti motokrossi arendamiseks rakendust leida. Siit foorumist leidub kindlasti asjalikke inimesi, kelle abiga lõpuks ka see vajalik pinnas sinna kohale jõuaks, et saaks rada kujundada. Sobib ju foorumi teemasse, et ei peagi kusagil külas inimestele vett peale tõmbama.