Motokrossi tänane päev-olevik-tulevik ja arengud

[fotek]

http://www.msport.ee/shared/File/protok ... (1)(1).doc

[mx77]

Njah, mõni asi õige, mõni asi nagu tekitab küsimusi.
Mis asja loetaks nüüd EMF maine kahjustamiseks?
Miks peab need stardinumbrid tühistama, ise nõuavad võistlusnumbrit seljale. Jääb kellelgi hooaeg vahele, siis vaheta sõiduriided välja?
Ja kui ratas läheb enne võistlust laiali, siis peab perearstilt tõendi nõudma?

[2stroketaliban]

Sellise summa sain kokku ,et jalad hakkasid värisema. Siin foorumis promod oma üritusi kõvasti keegi LÄRM ja arvatavasti on ta ka organisaator. Las tema kommenteerib kas need arvutused peavad paika.

Lärmi üritustest küll suurt ei tea aga üks teatud kahepäevane EMV korraldus kogu nänniga maksis see aasta 130 000.-

MX 2 juunior

Võistlejad, kes on registreerunud võistlustele, aga ei osalenud võistlustel ilma mõjuva põhjuseta (eelnev trauma), esitab korraldaja EMF-le nimekirja, mille alusel esitab EMF nende klubile arve vastava masinaklassi osavõtutasu summale.

järgmisel hooajal vabaduse kaotus 15 päeva

Klubi esindajate, mehaanikute, treenerite, võistlejate tegevus, mis on vastuolus EMF-i põhimõtete ja tegevussuundadega ja kahjustab motokrossi ja kogu EMF-i mainet

Kas keegi on leidnud nimekirja tegevustest mis siia alla käib?

[kaval]

Sellise summa sain kokku ,et jalad hakkasid värisema. Siin foorumis promod oma üritusi kõvasti keegi LÄRM ja arvatavasti on ta ka organisaator. Las tema kommenteerib kas need arvutused peavad paika.

kindlasti ei pea paika ajavõtu süsteemi rent,kuna see peaks olema minu mäletamist mööda vähemalt 15K(või oli veelgi rohkem) koos regajate ja Aavasaluga,sellepärast ka Lärm enda süsteemi ostis kuna mõttetu on hiigel summasi maksta rendi eest ja 50/65 klasside stardimaks on 3sotti olnud läbi hooaja+doktorid küsivad(kose krossil vähemalt 2000päev)

[hannes]

kindlasti ei pea paika ajavõtu süsteemi rent,kuna see peaks olema minu mäletamist mööda vähemalt 15K(või oli veelgi rohkem) koos regajate ja Aavasaluga,sellepärast ka Lärm enda süsteemi ostis kuna mõttetu on hiigel summasi maksta rendi eest ja 50/65 klasside stardimaks on 3sotti olnud läbi hooaja+doktorid küsivad(kose krossil vähemalt 2000päev)

See ajavõtuseadmete rent (koos regajate ja Aavasaluga) peab paika küll. Vähemalt tehti selline hind eelmisel aastal Kiviõli noortekrossile. Muidugi, transponderite rent tuli sinna veel juurde, aga selleks on minu tehtud eelarves ka eraldi rida olemas.
EMV-l on tungivalt soovituslik (või lausa kohustuslik) med.teenistuse koosseis 2 õebrigaadi. Ma kahtlen, kas alla 2000 per brigaad keegi on nõus välja tulema.
Muideks, isand Lärm võiks siinkohal avalikustada oma ajavõtusüsteemi hinna ning ka asjaolu, kas EMV-EKV jaoks neid tarvitada saab ehk kas süsteemil on olemaas EMFi heakskiit. Ja muidugi on äärmiselt oluline, kuhu ja kui kiiresti ilmuvad tulemused.
Aga ootan lahkesti ettepanekuid eelarveridade täienduse osas, samuti faktidel põhinevate summade osas.

P.S. Võtsin vahelduseks nii hästi või halvasti kui oskasin tulud-kulud kokku. Kel huvi, vaatab mu eelmist postitust!

[kaval]

kindlasti ei pea paika ajavõtu süsteemi rent,kuna see peaks olema minu mäletamist mööda vähemalt 15K(või oli veelgi rohkem) koos regajate ja Aavasaluga,sellepärast ka Lärm enda süsteemi ostis kuna mõttetu on hiigel summasi maksta rendi eest ja 50/65 klasside stardimaks on 3sotti olnud läbi hooaja+doktorid küsivad(kose krossil vähemalt 2000päev)

See ajavõtuseadmete rent (koos regajate ja Aavasaluga) peab paika küll. Vähemalt tehti selline hind eelmisel aastal Kiviõli noortekrossile. Muidugi, transponderite rent tuli sinna veel juurde, aga selleks on minu tehtud eelarves ka eraldi rida olemas.
EMV-l on tungivalt soovituslik (või lausa kohustuslik) med.teenistuse koosseis 2 õebrigaadi. Ma kahtlen, kas alla 2000 per brigaad keegi on nõus välja tulema.
Muideks, isand Lärm võiks siinkohal avalikustada oma ajavõtusüsteemi hinna ning ka asjaolu, kas EMV-EKV jaoks neid tarvitada saab ehk kas süsteemil on olemaas EMFi heakskiit. Ja muidugi on äärmiselt oluline, kuhu ja kui kiiresti ilmuvad tulemused.
Aga ootan lahkesti ettepanekuid eelarveridade täienduse osas, samuti faktidel põhinevate summade osas.

P.S. Võtsin vahelduseks nii hästi või halvasti kui oskasin tulud-kulud kokku. Kel huvi, vaatab mu eelmist postitust!

lärm maksis oma süsteemi eest päris kopsaka 6 kohalise summa(kas rendib ka võin küsida kui see huvitab),ee em ehv-il polnud selle vastu midagi,et ta enda süsteemi ostis(hinges kindlasti kripeldab) aga ainuke asi,et tulemused lähevad lärmi kodukale mitte mailapsi

[Maida]

http://www.msport.ee/shared/File/protok ... (1)(1).doc

No üha kummalisemaks muutuvad nii EMF-i kui ka krossikomisjoni „ukaasid“!
Tundub, et keegi hakkab surutise mõjul ära pöörama…

Täiendavad karistused: Klubi esindajate, mehaanikute, treenerite, võistlejate tegevus, mis on vastuolus EMF-i põhimõtete ja tegevussuundadega ja kahjustab motokrossi ja kogu EMF-i mainet – karistatakse klubi EMF juhatuse otsusega rahatrahviga 5,0 kuni 10,0 tuhat krooni. Trahv peab olema tasutud 1 kuu jooksul. Karistuse mitte tasumisel peatatakse antud klubi võistlejate litsentsid ja klubi kuuluvus EMF koosseisu.

Kas annab üldse midagi totramat välja mõelda? EMF-i juhatus koosneb hr Bienest ainuisikuliselt, tähendab üks mees võtab vastu otsuse ja väänab mingite „põhimõtete ja suundadega“ seoses suvalisele klubile suvalise tegelase tegevuse või tegevusetuse eest trahvi 5000 (miinimum!) kuni 10000 krooni. Kõik motoklubid on ju EMF-i liikmed, nendest see organisatsioon koosnebki, siis sisuliselt üritatakse iseendale trahvi teha. Rahatrahvi ehk rahalise karistuse määramise õigus on lisaks kohtule veel kohtuvälisel menetlejal (kelle hulka V. Biene ega EMF ei kuulu) ning erandjuhtudel veel asutustel-organisatsioonidel. Sellist õigust ei ole kindlasti MTÜ-l.
Kas siis asjast peab aru sama stiilis: keegi natuke „nokastanud“ tegelane, kes Biene arvates on mingi klubi „mehaanik“ kahjustab mainet, klubi saab 10 kilo trahvi, ära ei maksta, võistlejad võistlema ei pääse. Vot niimoodi me üritamegi tuua rahvast motokrossi juurde!
Sellise „otsuste“ (neid „pärleid“ on juba hulgaliselt kogunenud) peale võiksid motoklubid kokku kutsuda üldkoosoleku ja arutada, kas selline „juhatus“ on ikka pädev juhtima sadade sportlaste tegevust ja vabariiki piiri taga esindama!

Eelregistreerimine: Võistlustele eelregistreerimine on kohustuslik ja lõppeb võistluseelsel neljapäeval kell 15.00. Võistlejatel on võimalus kanda osavõtutasu korraldaja arvele kuni neljapäeva kella 15.00-ni, kuid see ei ole kohustuslik. Võistlejad, kes ei ole registreerunud õigeaegselt, peavad tasuma täiendavalt + 200.-. Võistlejad, kes on registreerunud võistlustele, aga ei osalenud võistlustel ilma mõjuva põhjuseta (eelnev trauma), esitab korraldaja EMF-le nimekirja, mille alusel esitab EMF nende klubile arve vastava masinaklassi osavõtutasu summale.
( näiteks: kolm võistlejat klassist MX 1 - 3 x 400 = 1200.-).

Suvel samas foorumis sai vaieldud eelregistreerimise ja ebaseadusliku ettemaksu teemadel, sellest on nüüd nagu aru saadud ja see nõue kaotatud, aga jõutud veel absurdsema lahenduseni. Et siis ilma „eelneva traumata“ mitteosalenud võistlejate osalustasu nõutakse klubilt välja. Sellise nõmeduse peale ikka annab tulla! EMF võiks uue hooaja jooksul ju välja selgitada kõik vabariigis olevate krossitsiklite omanikud ja kevadel hakata neilt osalustasusid nõudma - pappi jookseks ludinal!
Mitmed „sõnavõtjad“ on korduvalt kinnitanud, et EMF ei korralda motokrosse, on ainult kureeriv organisatsioon, no mille kuradi pärast talle neid trahve ja osalusasu arveid peaks maksma. Mida see EMF-i või Bienet „kotib“ kui keegi kusagile võistlusele ilmumata jätab „mõjuva“ põhjuseta!

NB! Lugupeetud „harrastajad, hobimehed jne“, kes on avaldanud soovi võistlustel osaleda! Lugege kasvõi see viimane krossikomisjoni koosoleku protokoll läbi ja mõelge, kas te ikka tahate sellest jamast osa võtta. Kas te leiate sealt midagi sellist, mida ootasite oma tasemele ja rahakotile vastavalt?
2009 aastal vaieldud teemadele on lahenduse leidnud ainult üks – EMV punkte jagatakse 45 võistlejale, igati tore, aga see ei maksnud ju midagi.

[Maida]

Võistlusklass/osavõtjaid/osavõtutasu:
50 18 x 100 = 1 800,00 kr
65 16 x 150 = 2 400,00 kr
85 28 x 150 = 4 200,00 kr
MX2 53 x 300 = 15 900,00 kr
MX1 48 x 300 = 14 400,00 kr
KOKKU osavõtutasudest laekuv summa 38 700,00 kr
pealtvaataja 1200 x 50 = 60 000,00 kr

2009 hooaja osalustasude arvestamisel sain veidi teistsuguse numbri:
50 18x300=5400 kr
65 16x300=4800 kr
85 28x300=8400 kr
MX2 53x400=21200 kr
MX1 48x400=19200 kr
Kokku osalustasudest laekuv summa 59000 krooni. Kui see on eelneva hooaja sooloklasside keskmine osalejate arv, siis sellise summaga peaks ju ühepäevase soolode võistluse kulud vähemalt nullis olema, eeldusel, et on umbes 600 pealtvaatajat 50 kroonise piletiga.
Reklaami paigaldamine peaks ikkagi käima toetajate kulul, küllap nad selle reklaami eest raha ka välja käivad!

[Pira]

Kahtlustan seda et kui tahame 1200 pealtvaatajat, siis peab Tanel igal eestikal kaasa lööma.
Ja see et soolod kahte päeva löödi tõestab seda et rahvas käibseal kaemas soolode pärast ja nende mitte soolodele plaksutavad nende endi sugulased.

[hannes]

2009 hooaja osalustasude arvestamisel sain veidi teistsuguse numbri:
50 18x300=5400 kr
65 16x300=4800 kr
85 28x300=8400 kr
MX2 53x400=21200 kr
MX1 48x400=19200 kr
Kokku osalustasudest laekuv summa 59000 krooni. Kui see on eelneva hooaja sooloklasside keskmine osalejate arv, siis sellise summaga peaks ju ühepäevase soolode võistluse kulud vähemalt nullis olema, eeldusel, et on umbes 600 pealtvaatajat 50 kroonise piletiga.
Reklaami paigaldamine peaks ikkagi käima toetajate kulul, küllap nad selle reklaami eest raha ka välja käivad!

Kui Sa mu posti nüüd tähelepanelikult algusest peale loed, siis avastad, et ma võtsin osalustasude arvestamisel aluseks Kovali pakutud näitajad. Jajah, ma tegin omale ka teise arvestuse, kus kasutusel need numbrid, mis hetkel päevakajalised on. Kogu arvestuse mõte tegelikult oli näidata, kui kulukas on ühe krossi korraldamine. Ja muidugi oleks tore lugeda Kovali kommentaari, et kui osalustasud on just sellised nagu ta välja pakkus, siis millistest vahenditest näiteks tema kataks ülejäänud kulud juhul kui ta krossi (EMV-EKV etapp) korraldaks.
Reklaami all pidasin silmas krossi enda reklaamimist plakatitega kuulutustetulpadel, plankudel või kusiganes mujal ning trükimeedias-raadios-teles. Sest kuidas see tuhandetesse ulatuv pealtvaatajaskond teada saab, et selline äge kross tulemas on ja et pilet aint viiskend kulli maksab?
Muide, kui on korraldajaid, kes teavad, palju nende krossil on piletiga külastajaid olnud, äkki avalikustaks selle numbri?

[mella]

Täiendavad karistused: Klubi esindajate, mehaanikute, treenerite, võistlejate tegevus, mis on vastuolus EMF-i põhimõtete ja tegevussuundadega ja kahjustab motokrossi ja kogu EMF-i mainet – karistatakse klubi EMF juhatuse otsusega rahatrahviga 5,0 kuni 10,0 tuhat krooni. Trahv peab olema tasutud 1 kuu jooksul. Karistuse mitte tasumisel peatatakse antud klubi võistlejate litsentsid ja klubi kuuluvus EMF koosseisu.

See ongi igasugu foorumite jne tegelaste ohjes hoidmiseks. Et kui liiga palju lõugu lõksutad, kirjutatakse tsekk klubile ja pmst klubi asi on oma sõitjaga klaarida. VÄGA räige süsteem.
Ma ei saa aru, miks peab sõitja klubisse kuuluma? Ilma klubita maksad 3x litsentsitasu.

Lisaks on osavalt stardinumbrite alapunkti peidetud üks uuendus:

Nädalavahetusel, kui korraldatakse EMV ja EKV etapid, ei registreerita teisi võistlusi krossikomisjoni haldusalas.

See tähendab, et kui laupäeval on EKV etapp kusagil krossis, siis Lärm kärnatamist samal nädalavahetusel regada ei saa. Hoolimata sellest, et sõitjaskond kattub väga vähe.
Eeldus, et kestvuskrossid käivad krossikomisjoni alla.

[Maida]

Kui Sa mu posti nüüd tähelepanelikult algusest peale loed, siis avastad, et

Sorry, minu viga, ei vaadanud tõesti, kust numbrid tulid.

Tegelikult pole motokrossi probleemidesse juba ammu keegi viitsinud süüvida, kasutatakse mingisugust mudelit X, milline tundub pommikindel.
Kõik lahendused ja muutused vaadatakse alati läbi kas EMF-i või krossikorraldajate vaatevinklist, sõitjatega eriti ei arvestata.
Kõigepealt peaks teatud asjamehed endale aru andma, et eksisteerivad:
1. Motokross soolotsiklitele
2. Motokross külgvankritele ja neljarattalistele

Enamus vabariigis olevatest radadest ei ole korvidele ja quadidele võistlemiseks ehitatud (sõita on seal kindlasti võimalik, aga kaks sõiduvahendit ei mahu enamusel radadel kõrvuti), aga lolli järjekindlusega topitakse neid igale poole. Eestis on olemaks kaks rada -Kiviõli ja Valga, millised on teadlikult ehitatud korvide-quadide jaoks. Miks siis neid radasid kasutatakse ainult korra hooaja jooksul, seal on võimalik konkurendist ohutult mööduda ja kiirem mööda lasta. Miks ei võiks nendel radadel teha hooaja jooksul kolm võistlust, lisaks kohandada veel mõni rada nende jaoks (näiteks Järva-Jaani, Väike-Maarja, Pärnu) ja arvan, et korvi ja quadi sõitjad oleksid rahul, nad saaksid võidu ka sõita.
Miks ollakse järjekindlalt kinni nendes kahepäevastes krossides ühel rajal, esiteks on see juba korraldusliku poole pealt tunduvalt kulukam.
On ju selge, et kui sõiduvahendi maksumust mitte arvestada, siis kõige suuremad kulutused on hooaja jooksul transpordile. Mõned aastad tagasi sõideti kahe-kolmekesi koos võistlema (kulud paar-kolm korda odavamad). Nüüd peavad MX1 ja MX2 sõitjad kahel päeval eraldi mööda vabariiki kolistama, osadel võistlevatel isadel sõidavad lapsed väikeste ratastega, lisaks rahalisele väljaminekule on kahepäevane ajakulu.
Loogilisem oleks kui EMV võistlustel 50, 65, 85, MX2 ja MX1 sõidaksid ühel laupäeval (suvisel ajal jätkub piisavalt päeva pikkust) ühel rajal ja quadid, korvid, Pitbike, seenior ja Open teisel laupäeval mõnel teisel rajal. Miks peavad väikesed poisid (tüdrukud ja lihtsalt algajad) ukerdama korvide ja quadide poolt segipööratud kurvides ja mahasõidetud elementides?
See kahepäevane formaat pealtvaatajate arvu kindlasti suurendanud ei ole, pigem vastupidi. Eestis pole motokross nii populaarne, et seda kahel päeval järjest vaatama sõidetakse. Las see pühapäev jääb sportlastele treenimiseks, enda ja tehnika lappimiseks ja kasvõi "harrastajatele alternatiivkrosside" pidamiseks.
2009 suvehooajal peeti vabariigis erinevaid motokrossivõistlusi umbes-täpselt 36 päeval, lisaks sellele kestvus, enduuro jne. Praktiliselt kõik nädalavahetused aprillist kuni oktoobrini, imelik ka kui sõitjad ei pankrotistu, korraldajad jäävad kahjumisse ja pealtvaatajaid pole!

[morris]

[quote="Maida
Kõigepealt peaks teatud asjamehed endale aru andma, et eksisteerivad:
1. Motokross soolotsiklitele
2. Motokross külgvankritele ja neljarattalistele

Enamus vabariigis olevatest radadest ei ole korvidele ja quadidele võistlemiseks ehitatud (sõita on seal kindlasti võimalik, aga kaks sõiduvahendit ei mahu enamusel radadel kõrvuti), aga lolli järjekindlusega topitakse neid igale poole. Eestis on olemaks kaks rada -Kiviõli ja Valga, millised on teadlikult ehitatud korvide-quadide jaoks. Miks siis neid radasid kasutatakse ainult korra hooaja jooksul, seal on võimalik konkurendist ohutult mööduda ja kiirem mööda lasta. Miks ei võiks nendel radadel teha hooaja jooksul kolm võistlust, lisaks kohandada veel mõni rada nende jaoks (näiteks Järva-Jaani, Väike-Maarja, Pärnu) ja arvan, et korvi ja quadi sõitjad oleksid rahul, nad saaksid võidu ka sõita.
[/quote]

Mina korvisõitjana kindlasti ei oleks rahul kui ma peaksin kolm korda aastas Valga ja Kiviõli vahet peaksin kärutama. Nii et palun selle koha pealt mitte oletada. Radade sõidetavus korvidega on teine teema. Ja ma kordan veel ja veel .. korvid ei lõhu oluliselt rohkem rada kui soolod. Ja miks peaks korvide sõidud toimuma n-ö nurga taga. Et las sõdavad kuskil oma sugulastele. Ei ole need korvimehed vähem võidusõitjad kui soolomehed. Vägisi tundub et korve ja quade peetakse teisejärguliseks. Ometi on korvides ette näidata MM-i medal hooaja kokkuvõttes ..lisaks on võidetud korvide rahvuste kross ja korra ka kolmandaks tuldud. Mis on soolomeestel selle kohapealt vastu näidata??? Ja ei ole see Valga rada ka midagi nii korvidele tehtud. Eriti viimastel aastatel kui seal on rada ümber tehtud.

[Maida]

Mina korvisõitjana kindlasti ei oleks rahul kui ma peaksin kolm korda aastas Valga ja Kiviõli vahet peaksin kärutama. Nii et palun selle koha pealt mitte oletada. Radade sõidetavus korvidega on teine teema. Ja ma kordan veel ja veel .. korvid ei lõhu oluliselt rohkem rada kui soolod. Ja miks peaks korvide sõidud toimuma n-ö nurga taga. Et las sõdavad kuskil oma sugulastele. Ei ole need korvimehed vähem võidusõitjad kui soolomehed. Vägisi tundub et korve ja quade peetakse teisejärguliseks. Ometi on korvides ette näidata MM-i medal hooaja kokkuvõttes ..lisaks on võidetud korvide rahvuste kross ja korra ka kolmandaks tuldud. Mis on soolomeestel selle kohapealt vastu näidata??? Ja ei ole see Valga rada ka midagi nii korvidele tehtud. Eriti viimastel aastatel kui seal on rada ümber tehtud.

Pole ju olulist vahet, kas sõita Tallinnast kolm korda Kiviõlisse või siis ühel korral sinna, Narva ja Kohtla-Järvele. Lihtsalt imelik on see, et Kiviõlisse ehitati juba mitu aastat tagasi maailmatasemel rada, aga vabariigisisesteks võistlusteks seda ei kasutata.
Seda, et korvid rada ei lõhu, arvavad ehk korvimehed ise, aga milline on soolomeeste arvamus, eriti 50, 65, 85 klassides?
Eestis on korvpall väga populaarne spordiala, millegipärast peetakse kõikide liigade võistlusi täismõõtmetega spordisaalides. Samas on vabariigis terve hulk nn "alamõõdulisi" võimlaid, seal on küll võimalik seda ala harrastada, aga 5-5 vastu mängides jääb lihtsalt ruumi väheks.

[paarn]

Ma ei saa aru, miks peab sõitja klubisse kuuluma? Ilma klubita maksad 3x litsentsitasu.

See on lihtsalt selle pärast: http://visit-x.net/rammstein/

[morris]

Pole ju olulist vahet, kas sõita Tallinnast kolm korda Kiviõlisse või siis ühel korral sinna, Narva ja Kohtla-Järvele. Lihtsalt imelik on see, et Kiviõlisse ehitati juba mitu aastat tagasi maailmatasemel rada, aga vabariigisisesteks võistlusteks seda ei kasutata.
Seda, et korvid rada ei lõhu, arvavad ehk korvimehed ise, aga milline on soolomeeste arvamus, eriti 50, 65, 85 klassides?
Eestis on korvpall väga populaarne spordiala, millegipärast peetakse kõikide liigade võistlusi täismõõtmetega spordisaalides. Samas on vabariigis terve hulk nn "alamõõdulisi" võimlaid, seal on küll võimalik seda ala harrastada, aga 5-5 vastu mängides jääb lihtsalt ruumi väheks.

Siin tuleb jälle mängu Härra Raha. Kuna raja ettevalmistus nõuab siiski teatavid ressursse .. siis vaene korraldaja kes peaks need ressursid kolm korda aastas leidma. Aga ma ennem sõidan korra Kiviõlli, Toilasse ja siis veel korra Kohtla-Järvele .. mingisugunegi vaheldus.
Olgu poiste suhtes ma olen nõus .. on tõesti ilmselgelt raske ukerdada soontes. Aga esiteks, neid sooni ei tekita ainult korvid vaid ka soolod. A see selleks. Lihtsalt vahel on kummaline kuulata MX1 Eesti esiotsa meeste käest et küll se rada on ikka konarlik. Krt .. MM-il ja USA-s on sile rada ainult korraks .. hommikustes trennides. Edaspidi lükatakse ainult stardisirget. Ja kui nüüd päris lõpuni aus olla, siis on vahel päris ebameeldiv sõita kui on kari soolosid käinud rajast üle .. eriti pidurdusmaadel.

[benno]

to Hannes.

sellise arvutuse paberile panek nõuab ikka üksjagu sinisilmsust. Kui see võistluste kalkulatsioon oleks mõne Soome või Rootsi võistluse oma , siis ma seda usuks.Aga EESTI...... NO KUULE. See pakutud summa peaks jagatama kahega ja siis oled ka veel poolega petta saanud. Enamus, rõhutan enamus summadest makstakse taskust taskusse,pluss süsteem käsi peseb kätt.. toon ühe näite.. ühel eesti krossil sai toitlustus õiguse mees kellel olid traktorid ja ta tegi raja selle õiguse eest.Nii võib jätkata lõpmatuseni. Pane tähele huvitavat asja, ei taha siin kommenteerida seda teemat keegi LÄRM,suur kestvuskrosside korraldaja, ei tea miks? Sinu arvutuste järgi kaotab mees iga kuu umbes 30 kilo ainuüksi korraldamiste pealt ja nii aastast aastasse. Kuradi rikkad on need Tartumaa mehed, vot on alles inimesel isu raha tuulde loopida. Kus on loogika?

[hannes]

to Hannes.

sellise arvutuse paberile panek nõuab ikka üksjagu sinisilmsust...

Muide kui Sa mu jutu veelkord hoolikalt läbi loed, leiad sealt ka sellise lähtepunkti, et kogu raha liigub ametlikult. Ehk kõik, kes maksavad osalustasu, saavad kas arve või tšeki ning kõik kes teevad tööd, esitavad arve mis ametlikult kinni makstakse. Jajah, mitmed asjad käivad käest-kätte ilma paberiteta. Mulle isiklikult taoline värk ei meeldi. Kui on ametlik klubi, las siis olla ka kogu tegevus ametlik.
Muide ei nõua see erilist sinisilmsust midagi. Tugineb päris suures osas faktidel ja isiklikul kogemusel. Eks ma ole ka siin aegade jooksul jõudnud päris mitme ettevõtmise korraldamise juures olla. Tean üpris täpselt, millele mu arvutused tuginevad. Lärmi (samuti Piksepini, Turbatund jmt) kärnatamised on natuke madalamal levelil, kui EMV-EKV. Ehkki ka neid, eriti EKV võistlusi korraldatakse suht ülejala. Kärnatamisel ei ole tõenäoliselt helitehnikat koos päevajuhtiga, pole kaht õebrigaadi med.teenistuses, viit litsentseeritud kohtunikku ja 20 lipumeest (kellele ametlikult palka makstakse) ega raja kastmist-hooldamist võistluse käigus, samuti ei müü keegi pileteid ega valva parklat. Üpris tõenäoline on, et pole nii palju peldikuid, elektrit on vaja oluliselt vähem ning kuna võistlus on suunatud põhiliselt sõitjatele, pole ka vaja üüratus koguses flaiereid-kuulutusi, tele-või raadioreklaami. Lõpuks on osavõtutasud veits kõrgemad, kui minu arvestuses.
Ma toonitan, et minu arvestusele peaks vastama EMV etapi korraldus. Ehkki tõenäoliselt kulub ühe väga hästi korraldatud EMV etapi peale veel oluliselt rohkem raha, aega ja vaeva kui siin välja toodud sai.

[Martino]

lärm maksis oma süsteemi eest päris kopsaka 6 kohalise summa(kas rendib ka võin küsida kui see huvitab),ee em ehv-il polnud selle vastu midagi,et ta enda süsteemi ostis(hinges kindlasti kripeldab) aga ainuke asi,et tulemused lähevad lärmi kodukale mitte mailapsi

Mylaps pole mingi unelmate keskkond. Ideid unelmate keskkonna loomiseks on .

- M -

[Martino]

Muide ei nõua see erilist sinisilmsust midagi. Tugineb päris suures osas faktidel ja isiklikul kogemusel. Eks ma ole ka siin aegade jooksul jõudnud päris mitme ettevõtmise korraldamise juures olla. Tean üpris täpselt, millele mu arvutused tuginevad. Lärmi (samuti Piksepini, Turbatund jmt) kärnatamised on natuke madalamal levelil, kui EMV-EKV. Ehkki ka neid, eriti EKV võistlusi korraldatakse suht ülejala. Kärnatamisel ei ole tõenäoliselt helitehnikat koos päevajuhtiga, pole kaht õebrigaadi med.teenistuses, viit litsentseeritud kohtunikku ja 20 lipumeest (kellele ametlikult palka makstakse) ega raja kastmist-hooldamist võistluse käigus, samuti ei müü keegi pileteid ega valva parklat. Üpris tõenäoline on, et pole nii palju peldikuid, elektrit on vaja oluliselt vähem ning kuna võistlus on suunatud põhiliselt sõitjatele, pole ka vaja üüratus koguses flaiereid-kuulutusi, tele-või raadioreklaami. Lõpuks on osavõtutasud veits kõrgemad, kui minu arvestuses.

Iseenesest saan argumentatsioonist aru, kuid faktiks jääb, et Lärmi viimastel üritustel on helimees ja päevajuht kenasti olemas olnud. Kogemus tuleb ikka tasapisi ning ma julgen arvata, et Lärmi üritustelt saadud kogemuste najal söandatakse mingil hetkel ka suuremaid ja ametlikumaid ettevõtmisi korraldada. Võistluste korraldamise tehnilise poolega sehkendamine on senini olnud väga väikese seltskonna käes ning kogemuse lisandudes tuleb juurde ka oskust asju korraldada ning vastutust võtta.
Keegi küsis mingil hetkel, kuipalju Lärmi ajavõtusüsteem maksis. Maksis päris palju, kuid paar korda vähem kui AMB . Üks korralik auto, ikka üsna korralik. Tasuvusaeg on pikk - kindlasti rohkem kui aasta või kaks. Tasuvusest olulisem on see et Lärmi küsitava hinnataseme juures on elektrooniline ajavõtt muutunud kättesaadavaks ka nendele võistlustele mis seda varem enesele lubada ei saanud. See muudab pikemas pildis kindlasti võistluste korraldamise kultuuri laiemalt. EMF heakskiiduga on nii, et senini pole seda küsimust üles kerkinud, kuid iseenesest ei tohiks unustada, et ka rahvasportlase litsentsiga üritused toimusid EMF egiidi all. Ma küll ei kujuta hästi ette, kuidas see heakskiidu küsimine välja peaks nägema - et Lärm läheb krossikomisjoni esimehe Aavasalu käest küsima, kas ta tohib Aavasalu bisnisega konkureerida? Samasuguse ajavõtusüsteemiga jagatakse AMA GNCC meistritiitleid nii et EMF võiks olla suhteliselt rahulik . Iseenesest võiks EMF Lärmile motovõistlustel osalejate ringi laiendamise eest auraha anda - EMF on sellest tegevusest ainult võitnud, nii litsentsitasude näol rahas kui ala kandepinna osas.
Aga kui tulla selle tsiteeritud protokolli juurde, siis see EMV/EKV nädalavahetusele teiste ürituste mitteregistreerimine nüüd küll mingi eriti nutikas mõte ei ole. Kui seda reeglit ka kestvuskrosside ning rahvaspordisarja puhul hakatakse järgima, siis ma kardan küll ,et võistlusi tehakse ikka, lihtsalt korraldajad ei kooskõlasta neid EMFiga, sõitjad ei tee enesele litsentse ning mõlemad lähevad sellega EMF haardeulatusest välja. Need kes tiitleid jahivad ning tahavad ka kärnatamistel osaleda, teevad enesele Läti või Soome litsentsi ja on kah EMF pilgu alt läinud - tiitlivõistlustele saavad peale ning kohalikel võistlustel osalemise eest neid karistada väga ei saa. No kuipalju karistati seda soomlast kes mullu supermotos quadiga maskeraadi tegi, ja see oli ikka päris räme lugu? Kestvuskrossi inimesed on nii ehk naa rohkem enduromehed, kes krossirajal põrgata ehk niiväga ei taha - ehk peaks kestvuskrossi krossikomisjoni alt enduro alakomisjoni alla üle viima?

- M -

[racerx]

[Vint]

...No üha kummalisemaks muutuvad nii EMF-i kui ka krossikomisjoni „ukaasid“!
Tundub, et keegi hakkab surutise mõjul ära pöörama…

Hädaldamine siin ei muuda midagi.

Rahatrahvi ehk rahalise karistuse määramise õigus on lisaks kohtule veel kohtuvälisel menetlejal (kelle hulka V. Biene ega EMF ei kuulu) ning erandjuhtudel veel asutustel-organisatsioonidel. Sellist õigust ei ole kindlasti MTÜ-l.

Kuna tegemist MTÜ 'ga siis mõelge läbi mida muuta ja lajatage. (Muuseas, kui mtü põhikirjas on märgitud trahvimine mingi rikkumise eest ja sa oled selle mtü liige siis pead enda rahakotti kergendama.)

Riigiteataja: MTÜ - de juhtimine jne. https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12769860 neljas peatükk.

[haldjas]

Vahet pole, kas Tegu on MTÜ-ga või muu juriidilise instutsiooniga, kõigil on kohustus lähtuda oma tegevuses olemasolevast seadusandlusest: In Vabariik kohta Demokraatlik Riik ja Näiteks vt Loik:

EMF kirjutas:
Nädalavahetusel, OTS korraldatakse EMV ja EKV etapid, ei registreerita Teisi võistlusi krossikomisjoni haldusalas. [/ b]

kohta konfliktis põhiseadusega, rääkimata nt.konkurentsi seadusest.

EMF Peab leidma teised ja tõhusamad võimalused, sportlaste osavõtuks EMF-i korraldatud üritustel.

[hannes]

...Keegi küsis mingil hetkel, kuipalju Lärmi ajavõtusüsteem maksis.

Mind huvitab hoopis, palju Lärmi süsteemi kasutamine maksab. Et kui keegi korraldab mingi gonka, siis palju tuleb arvestada eelarvesse raha ajavõtu peale? Ning kui kiiresti tulemused avalikuks saavad?

EMF heakskiiduga on nii, et senini pole seda küsimust üles kerkinud, kuid iseenesest ei tohiks unustada, et ka rahvasportlase litsentsiga üritused toimusid EMF egiidi all. Ma küll ei kujuta hästi ette, kuidas see heakskiidu küsimine välja peaks nägema - et Lärm läheb krossikomisjoni esimehe Aavasalu käest küsima, kas ta tohib Aavasalu bisnisega konkureerida?

Selle heakskiidu all pidasin silmas situatsiooni, kus keegi tahab korraldada EMV etappi aga otsustab Lärmi ajavõtusüsteemi kasuks. Et kuidas siis EMF reageerib?

[kaval]

...Keegi küsis mingil hetkel, kuipalju Lärmi ajavõtusüsteem maksis.

Mind huvitab hoopis, palju Lärmi süsteemi kasutamine maksab. Et kui keegi korraldab mingi gonka, siis palju tuleb arvestada eelarvesse raha ajavõtu peale? Ning kui kiiresti tulemused avalikuks saavad?

EMF heakskiiduga on nii, et senini pole seda küsimust üles kerkinud, kuid iseenesest ei tohiks unustada, et ka rahvasportlase litsentsiga üritused toimusid EMF egiidi all. Ma küll ei kujuta hästi ette, kuidas see heakskiidu küsimine välja peaks nägema - et Lärm läheb krossikomisjoni esimehe Aavasalu käest küsima, kas ta tohib Aavasalu bisnisega konkureerida?

Selle heakskiidu all pidasin silmas situatsiooni, kus keegi tahab korraldada EMV etappi aga otsustab Lärmi ajavõtusüsteemi kasuks. Et kuidas siis EMF reageerib?

emf küsib enda ajavõtu eest 6000 päev(koos regajate ja aavakaga)+100 iga võistleja ponder+kui kaugem koht siis+1000-1500eeki,lärm küsib enda kogu süsteemi eest 6500-7000eeki

[Martino]

Mind huvitab hoopis, palju Lärmi süsteemi kasutamine maksab. Et kui keegi korraldab mingi gonka, siis palju tuleb arvestada eelarvesse raha ajavõtu peale? Ning kui kiiresti tulemused avalikuks saavad?

Rahast räägib Lärm ise. Tulemused on praegu avalikuks saanud esmaspäeval, kuid uuel hooajal tahame mobiilse internetiga 21sse sajandisse jõuda ning siis peaks tulemused võrku jõudma kohe peale sõidupäeva.

Selle heakskiidu all pidasin silmas situatsiooni, kus keegi tahab korraldada EMV etappi aga otsustab Lärmi ajavõtusüsteemi kasuks. Et kuidas siis EMF reageerib?

Seda peab EMFilt küsima . Mul on plaanis lähiajal küsima minna.

- M -

[hannes]

Seda peab EMFilt küsima . Mul on plaanis lähiajal küsima minna.

Äge! Anna siis tulemustest teada!

[Oliverto]

Tuleval hooajal võiks ju tulla HOBBY-HARRASTAJATELE oma krossi sari

Ei tahaks, et teema vaibuks, äkki ikka saab kuidagi kopereeruda

[OZman]

Eelkõnelejaga täitsa nõus.ehk saab kuidagi ühinetud

[mx77]

Tuleval hooajal võiks ju tulla HOBBY-HARRASTAJATELE oma krossi sari

Ei tahaks, et teema vaibuks, äkki ikka saab kuidagi kopereeruda

Hakkab jälle pihta .
Katsuks enne selle hobi-harrastajate määratluse pädevalt paika panna! Nii, et sellel ka mingi sisu oleks.