2. leht 3-st

Postitatud: 14 Mär 2007, 23:17
Postitas kõrtsmikumolu
kr0om kirjutas:Väga hea et nii läheb. See aeg võiks juba mööda saada kus iga tont suvalises kohas täristab. Ega siis Eestimaa pole lõhkumiseks. Kahju kohe vaadata teinekord kus ilus metsaalune üles kaevatud.
Kas sa sõber oled viimasel ajal metsas käinud? Kui oled, siis oled kindlasti ka näinud millist põrgut praeguse sulaga metsavedajad korraldavad. Selle kõrval on tsikli jälg kökimöki ja takkapeale sõidavad enamus endurotajaid ikkagi seal kus mõni suurem masin on juba jäljed ette teinud.

Postitatud: 15 Mär 2007, 08:27
Postitas M.K.
Ma olen arvamusel, et mootorrattamehed on kohati põhjendamatult saanud pahameele osaliseks. Ja süü on siin pigem traktoristidel (ATV). Neil on vaja igal pool turnida ja lõhkuda (mis muidugi ei tähenda, et poleks ka korralikke ja arukaid traktoriste - tõsi küll, ma suhtun eelarvamusega kõigisse traktoristidesse)

Kuna MX77 on hea eriagendikoolituse läbinud ja ei soostu avaldama, mis ja kus on nn. Tuula rada, siis äkki keegi teine kergitab saladuseloori?

Postitatud: 15 Mär 2007, 08:32
Postitas morris
Tuula rada asub Tuulas .. simpel .. kusjuures .. mul on isegi õnnestunud seal ühe korra sõita. Nii et kui see rada nüüd lõplikult kinni pannakse, siis mina olengi selles süüdi. Sest kui ma seal sõitmas käisin tulid miskid tegelased Kiileri kallal vigisema ...

Postitatud: 15 Mär 2007, 09:42
Postitas triplekix
M.K. kirjutas:Ma olen arvamusel, et mootorrattamehed on kohati põhjendamatult saanud pahameele osaliseks. Ja süü on siin pigem traktoristidel (ATV). Neil on vaja igal pool turnida ja lõhkuda (mis muidugi ei tähenda, et poleks ka korralikke ja arukaid traktoriste - tõsi küll, ma suhtun eelarvamusega kõigisse traktoristidesse)

Kuna MX77 on hea eriagendikoolituse läbinud ja ei soostu avaldama, mis ja kus on nn. Tuula rada, siis äkki keegi teine kergitab saladuseloori?
ise olles traktorist kasutan üldjuhul ikka ettesõidetud radasid, metsaveo radasid, vanu metsasihte, traktorite teid jne jne.
Puhta ja puutumata metsaalla satun küll väga harva ja ainult vajadusel see läbida.
Ning seljuhul ka ilma "kaevamata".

Postitatud: 15 Mär 2007, 09:53
Postitas kr0om
Olen jätkuvalt seisukohal, et minge kraapige selleks ette nähtud kohas. Mida varem ära lõppeb anarhia metsa all seda parem.

Postitatud: 15 Mär 2007, 09:53
Postitas boob
triplekix kirjutas: ise olles traktorist kasutan üldjuhul ikka ettesõidetud radasid, metsaveo radasid, vanu metsasihte, traktorite teid jne jne.
Puhta ja puutumata metsaalla satun küll väga harva ja ainult vajadusel see läbida.
Ning seljuhul ka ilma "kaevamata".
Kas tohib küsida, kus su avatari pilt on tehtud? :lol:

Postitatud: 15 Mär 2007, 10:23
Postitas andrusl
kr0om kirjutas:Olen jätkuvalt seisukohal, et minge kraapige selleks ette nähtud kohas. Mida varem ära lõppeb anarhia metsa all seda parem.
Vaata krOom:mina tõstsin selle aasta vanuse teema üles ja küsimus oli see.et kus krossiharrastajad sõitmas käivad?
Mind ei huvitagi,kes kelle metsatukas "täristab".
Küsimus oli konkreetselt radade kohta,kus ametlikult sõita saaks.
Sina olid see mees,kes hakkas mingit teemast mööda mulli ajama.
Enduro-ja krossimehed ei plärista vähemalt linna vahel erinevalt kroomimeestest,kellel on häbiasi isegi kiivrit kanda.Ja meil ei ole tähtis,kelle ratta summutitoru kõvemat heli tekitab.
Võiks ju veel palju oma seisukohti avaldada,aga elame ikka igaüks oma elu ja laseme teistel ka elada.

Postitatud: 15 Mär 2007, 12:17
Postitas Gringo
kr0om kirjutas:Olen jätkuvalt seisukohal, et minge kraapige selleks ette nähtud kohas. Mida varem ära lõppeb anarhia metsa all seda parem.
Bike mehed kihutavad, endurod songivad maad üles, kroomid valjult plärisevad, polegi nagu midagi millega sõita, et kirgi mitte üles kütta :D

Postitatud: 15 Mär 2007, 15:39
Postitas M.K.
andrusl kirjutas:
Enduro-ja krossimehed ei plärista vähemalt linna vahel erinevalt kroomimeestest,kellel on häbiasi isegi kiivrit kanda.Ja meil ei ole tähtis,kelle ratta summutitoru kõvemat heli tekitab.
palun lubada mul jääda eriaarvamusele mx-meeste osas. Nimelt on ülemaailmse krossiradade sulgemise ja muidu krossisõitmise ahistamise tinginud eelkõige just 4-taktiliste võidukäik. Ja nagu sellest üksi veel vähe poleks, tegid sinna otsa oma sõja sumpsiehitajad, tänu kelle aftermarket-sumpsidele ületab tuunitud 4-taktlilise hääl igasugused piirid. Pealegi kostub 4-taktilise hääl erinevalt 2-taktiliselt. Kuulake jänkide tipp-tsikleid (Stewart'i KX, Carmichael'i RM) - need on nii jäleda pauguga, et valus kuulata. Müramõõtmise kord on muidugi ka ajale jalgu jäänud.

Saatuse iroonia on see, et nelarite tulekut õigustati karmistunud keskkonnanõuetega.

Igal juhul palun mina jumalat, et ta annaks meile tagasi 2-taktilised, mis lõhnavad ja kõlavad nii ilusti (eriti 250) :D
Ja mis olid märkimisväärselt odavamad pidada

Postitatud: 15 Mär 2007, 16:14
Postitas saqu
Täitsa OT
Ma jään siis ka eriarvamusele ja nendin, et mulle isiklikult meeldib kuulata rohkem tsiklimüra krossirajalt või tankokalt (minu koju on kuulda), kui naabrite muruniidukeid, mootorsaagi, klähvivaid penisi, 30 alas peenestavaid peale miljonikrooniseid neljarattalisi, vahest ka oma naist :oops: jne. Aga ega ma siis sellepärast ei vihka neid, need hääled käivad elu juurde. Kellele meeldib vaikust ja rahu nautida, minge METSA, mitte kuskile linnalähedasse kohta, mida te metsaks peate ja usun, et ei kohta seal kindlasti krossi ja endurosõitjaid, sest reeglina ei ronita nendega päris teedeta pinnasele, eriti METSA. :wink:

Postitatud: 15 Mär 2007, 16:19
Postitas kõrtsmikumolu
No kui juba kirumiseks läks, siis naabri koera lööks küll maha rsk, kui ma vaid eestlane poleks :)

Postitatud: 15 Mär 2007, 16:23
Postitas Piipz
peaks elektrirolleritega kaarli puiesteele tiirutama minema. äkki siis ei sega kedagi :P

Postitatud: 15 Mär 2007, 17:18
Postitas isakene
Muideks, kod. kroomi kirjastiil ühtib kahtlaselt ühe tegelase kirjastiiliga, kelle põhiamet paistab olema mööda internetilehti kolamine ja kõikvõimalikust juhtuvast ja juhtuda võivast tegevusest keskkonnaametile ning politseile kaebamine. Tagajärg on vaid see, et sõidud lepitakse kokku eraviisiliselt. Politseil pole 99% juhtudest midagi kellelegi ette heita olnud, ainukesed probleemid on tekkinud kahekohalise IQ-ga keskkonnaaktivistidega... üks tüüp seisis vööni forvarderi tekitatud mudarööpas ja üritas selle tekkimises offroadereid süüdistada... :D Kui kõik on seaduse piirides, minnakse enamasti sõbralikult laiali, aga oma nädalavahetust saab ju ka targemini, kui ametnikega vaieldes kulutada. Ma olen küll looduskaitse poolt, aga olgu nad nii head ja lõpetagu kõigepealt selline massiline tegevus ära ja siis mingu nende kallale, kes hiljem neid roopaid kasutavad... miskipärast nende võim suuremate tegijate peale ei hakka...? :evil:

Postitatud: 15 Mär 2007, 17:35
Postitas mx77
Viimane on tõesti masendav. Huvitav kas ka mõnes Põhjamaas metsaomanik oma metsa nii sitalt suhtub või on ratsa rikkaks ja homme poodi jeepi liisima ainult meie eripära.

Postitatud: 15 Mär 2007, 18:08
Postitas madone
Kroom kas sa teadlikult peksad segast või on sul tõsi taga?

Postitatud: 15 Mär 2007, 19:08
Postitas Möku
Ma siin vahepeal püüdsin arvutada et kui endurokas koos juhiga kaalub pealt 200 kilo ja mägijalgratas koos juhiga pealt 100 kilo ning kummi profiil on enduurokal 4 korda laiem kui jalgrattal, siis on erikaal - surve pinnaühikule mis tegelikult loodust mõjutab ja jääkdeformatsioone tekitab - see mõju pinnaühiku rikkumisel on maastikujalgrattaga peenutsejal kaks korda suurem kui enduromehel!

Nii et croom - marss jalgratturite foorumisse ja kui jalgratturid on ära keelatud siis hakka enduromehi keelama.

Aga muidugi - kui jagada veel põdra kaal põdra sõra pindalaga... Croom sa peaksid ikka põtrade foorumist alustama.

tegelikult maksab uskuda inimeste tervet mõistust ja võimaldada kõigil nautida seda mida eestlastel on - päris palju asustamata ilusat maad kus võib päevi hulkuda inimest kohtamata.

Ja usaldada ka loodust - nii põdra kui jalgratturi kui mootorraturi jälg kasvavad kinni enamvähem kahe nädalaga.

Postitatud: 15 Mär 2007, 22:58
Postitas madone
Loodus on mulla kobestamise eest tänulik :P

Postitatud: 16 Mär 2007, 00:09
Postitas oldmoped
isakene kirjutas:Ma olen küll looduskaitse poolt, aga olgu nad nii head ja lõpetagu kõigepealt selline massiline tegevus ära
Krt, tavaliselt forseeritakse jõge risti, mitte pikkipidi.

:D

Postitatud: 16 Mär 2007, 00:25
Postitas Raitz
Ei midagi isiklikku ATV meeste vastu, aga olles see aasta küsinud luba/kooskõlastanud erinevate maaomainkega nende maal 4x4 sõidukitega sõitmist, algab millegi pärast enamus vastustest krdi ATV mehed. Kordagi pole öledud et krdi Enduro mehed või pagana jeebimehed.
Samas olen näinud mitmeid ATV jälgi kohtades, kuhu inimene kellel on natukenegi mõistust ei lähe. Ma ei üldistaks, ega näita ka näpuga kellagi suunas ja arvan, et 95% ATV omanikest on jumala normaalsed inimesed, aga paraku tuleb tunnistada, et kodanikud ATV-dega on keeranud parajalt sitta kokku kõigile neile, kellel meeldib vahel sõita väljaspool asfaltteid. Hea näide on see, et GPS Challenge 2007 ATV-dega pandud punktidest on pea pooled looduskaitse aladel, kuigi seal oli üks tingimus, et punkt EI TOHI olla looduskaitse alal.
Ja kui keegi räägib mingitest jobudest keskkonnaametnikest, kes käivad ja mölisevad ilma põhjuseta, siis võiks olla konkreetne ja rääkida nimedega, muidu kõlab see selliselt, et a-la kõik politseinikud on emmid ja ärkavad hommiku mõttega teile kanni keerata. Ei ole, ma tunnen mõndasid ja nad on jumala normaalsed inimesed, kes Primo sõnadega väljendades on lihtsad inimesed, joovad õlut ja teevad keppi.

Olen kuulnud poole kõrvaga ideest, et Eestima erinevatesse paikadesse rajada mingid märgistatud rajad, kus siis oleks võimalik legaalselt maastikusõitu teha. Ainult et see asi enne ei liigu ilmselt kuhugi, kui on tekkinud mingi tõsiseltvõetav huvigrupp, kes oleks oma jutus ja ideedes konkreetne. Kahjuks ei oska sellest täpsemalt rääkida, kui seda, et seda mõtet kunagi arutati.

Püüdes mõelda mitte väga kitsarinnaliselt, siis on ju võrdsed nii rohelised, kes tahavad hirmasti kaitsta oma lõhislehist ehmikut, seda luubiga uurida ja sellest teadust kirjutada, kui enduro mees, kes tahaks pühapäeval minna ja oma ratta mudaseks teha ja särgi läbi higistada.
Jäelikult on vaja leida erinevad paigad, kus mõlemad saaks oma hobi segamatult ja teisi häirimatult teha.

Ma ei näeks asju väga mustas valguses, aga seni kuni ATV-d sõidavd ringi mööda männinoorendikke ja mööda looduskaisteala kulgevad porised autojäljed on väga raske neid ametnikke, kes otsustavad, veenda, et porisõbrad hoolivad loodusest.

Ja nüüd prooviga iga üks endale välja mõelda rada, mida oleks võimalik nii läbida, et sellel marsuudil poleks ühtegi looduskaitselist piirangut (arvestage, et enamus Eestimaast pole looduskaitse all), et sellega ei tekitatataks keskkonnale kahju, poleks vastuolus kehtiva seadusandlusega, oleks võimalik saada kõigi maaomanike luba, kelle maid see läbib, ei häiritaks keadagi ja kõige lõpetuseks oleks veel huvitav ka.

Kasulikku infot leiab ilmselt nii www.eelis.ee kui ka www.maaamet.ee

Postitatud: 16 Mär 2007, 00:36
Postitas Raitz
oldmoped kirjutas:
isakene kirjutas:Ma olen küll looduskaitse poolt, aga olgu nad nii head ja lõpetagu kõigepealt selline massiline tegevus ära
Krt, tavaliselt forseeritakse jõge risti, mitte pikkipidi.

:D
Teadmiseks, et jõgesid tuleb forsseerida kuskil mujal, kui Eestis, siin on selliseks tegevuseks tarvis taotleda vee erikasutusluba. Selline mõiste kui koolmekoht puudub ja jõest läbi solberdamine mootorsõidukiga pole lubatud. :twisted: Isegi see ei pidavat olema piisav põhjendus, kui juba isa ja vanaisa sellest kohast terve elu läbi sõitsid, olgu siis hobuse, traktori või autoga.
Seega tuleb arvestada, et jões solberdamine võrdub seaduse rikkumisega, ilmselt ei tehta vahet, kas seda tehakse pikijõge või ristijõge.

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:27
Postitas kris.
Möku kirjutas:Ma siin vahepeal püüdsin arvutada et kui ....
Ära enam püüa ... või siis vähemalt võta arvesse ka erinevaid hobuste hulkasid, kes neid rattaid ringi keerutavad.

terv
kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:35
Postitas madone
Kas on kuskil olemas kaarti kus oleks kaitsealad peale märgitud?

Tõenäoliselt ma ei võta metsas nimekirja välja ning ei ürita kuskilt "puu" küljest leida silti "siin on loodus kaitstud"

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:40
Postitas boob
madone kirjutas:Kas on kuskil olemas kaarti kus oleks kaitsealad peale märgitud?

Tõenäoliselt ma ei võta metsas nimekirja välja ning ei ürita kuskilt "puu" küljest leida silti "siin on loodus kaitstud"
Mul on arvutis kaks erinevat eesti kaarti, kus on kaitsealad peale märgitud! Lisaks tõi Raitz välja Maaameti lingi, kus on samuti olemas kaart ja ka seal on olemas looduskaitsealade piirid :wink:

Edit: metsas pole loomulikult puudel silte, et kaitseala. Need sildid asuvad TEEDE ääres, mis viivad metsa ja looduskaitsealale.

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:41
Postitas saqu
Raitz kirjutas:Teadmiseks, et jõgesid tuleb forsseerida kuskil mujal, kui Eestis, siin on selliseks tegevuseks tarvis taotleda vee erikasutusluba. Selline mõiste kui koolmekoht puudub ja jõest läbi solberdamine mootorsõidukiga pole lubatud. :twisted: Isegi see ei pidavat olema piisav põhjendus, kui juba isa ja vanaisa sellest kohast terve elu läbi sõitsid, olgu siis hobuse, traktori või autoga.
Seega tuleb arvestada, et jões solberdamine võrdub seaduse rikkumisega, ilmselt ei tehta vahet, kas seda tehakse pikijõge või ristijõge.
Teadmiseks, et Saku Vallas (e. siis ka tankokal ja krossirajal), ei ole lubatud muuhulgas ropendamine ja sülitamine. :D
Minuarust on olemas mõistlikud seadused ja napakad seadused... :roll:
Ühe korra jõest läbisõitmiseks peaks taotlema vee erikasutusluba või, tule taevas appi..!
Varsti on metsas puutaha s***umiseks ka keskkonnaministri eriluba vaja. :D
Kui palju neid jõe forsseerijaid siis ometi on, et see probleem oleks? Pigem on veekogude ääres autode pesemine suurem mure, samuti ka maanteesillad, kust tuleb hoolimata abinõudest oluliselt suurem reostus. :roll: See ei olnud kriitika kasutaja Raitzi suhtes, vaid lihtsalt reaktsioon jaburusele. :lol:

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:47
Postitas madone
To boob:

loomulikult ei ole!

Aga ok ma uurin neid linke ehk leian sealt siis hetkel küll vaid leidsin nimekirju.

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:55
Postitas boob
madone kirjutas:To boob:

loomulikult ei ole!

Aga ok ma uurin neid linke ehk leian sealt siis hetkel küll vaid leidsin nimekirju.
Et natuke abiks olla...
Maa-ameti lehel on kaardiserver>seal võtad lahti huvipakkuva koha>paremal ülal on nupud "Rakendus" ja Aktiivne kiht", nende abil võlud omale pildiks mida soovid :wink:

Postitatud: 16 Mär 2007, 09:59
Postitas oldmoped
boob kirjutas: Edit: metsas pole loomulikult puudel silte, et kaitseala.
Natuke OT ja natuke ka mitte:
Samasugune probleem on jahimeestega:
Eramaal on ilma omaniku loata jahipidamine keelatud.
Samas jahimehed väidavad, et kuskohast peavad nemad teadma, et see on nüüd siin eramaa ja nad ei tohi seal jahti pidada - märgi metsas piirid ära. Minu loll loogika aga on see, et nemad peaksid omale selgeks tegema kohad, kus nad tohivad jahti pidada, mitte et keelatud kohad peaksid eraldi märgitud olema.

Postitatud: 16 Mär 2007, 10:06
Postitas boob
oldmoped kirjutas: Natuke OT ja natuke ka mitte:
Samasugune probleem on jahimeestega:
Eramaal on ilma omaniku loata jahipidamine keelatud.
Samas jahimehed väidavad, et kuskohast peavad nemad teadma, et see on nüüd siin eramaa ja nad ei tohi seal jahti pidada - märgi metsas piirid ära. Minu loll loogika aga on see, et nemad peaksid omale selgeks tegema kohad, kus nad tohivad jahti pidada, mitte et keelatud kohad peaksid eraldi märgitud olema.
Kui ma sõidan päeval tsikliga, millel on esitule pirn katki ning saan selle eest trahvi, olen ikkagi ise süüdi, et ei kontrollinud, kas pirn põleb. Sama ka jahimeestega, kui sa ikka ei tea, kus sa asud ja teed seal seda, mida ei tohi, oled ikka ise süüdi. Eramaad on enamasti samamoodi teeääres olevate siltidega tähistatud. Kuidas metsas eramaad seadusega kooskõlas peab tähistama, jään vastuse võlgu. Kui muidu ei saa, vaadaku samamoodi Maa-ametist, seal on katastripiirid olemas :lol:

Postitatud: 16 Mär 2007, 10:17
Postitas saqu
boob kirjutas:Kui ma sõidan päeval tsikliga, millel on esitule pirn katki ning saan selle eest trahvi, olen ikkagi ise süüdi, et ei kontrollinud, kas pirn põleb. Sama ka jahimeestega, kui sa ikka ei tea, kus sa asud ja teed seal seda, mida ei tohi, oled ikka ise süüdi. Eramaad on enamasti samamoodi teeääres olevate siltidega tähistatud. Kuidas metsas eramaad seadusega kooskõlas peab tähistama, jään vastuse võlgu. Kui muidu ei saa, vaadaku samamoodi Maa-ametist, seal on katastripiirid olemas :lol:
Kui nüüd nats veel utreerida, siis milleks peaks riigipiire üldse tähistama, igaüks võib ise kaardipealt ja maa-ametist vaadata... :D

Postitatud: 16 Mär 2007, 10:22
Postitas fotek
mida te jahute siin?

praegu peaks hoopis garaazis ketti õlitama, homme on laupäev ;)