kas keegi seletaks 4T ja 2T vahe

jarmo · Postitus Postitas **jarmo** » 13 Apr 2005, 18:13

selline mure, et teen kooli jaoks motokrossist uurimistööd ning oleks vaja täpsemat ja pikemat seletust 4-taktilise ja 2-taktilise sisepõlemismootori erinevustest, eelistest ja puudustest üksteise ees jne. Netist otsisin, kuid ei leidnud kuskilt mingit infot

äkki keegi oleks nõus siin seletama, või teab keegi ehk mingit linki, kust oleks võimalik selle kohta lugeda?
tänan tähelepanu eest!

MotoMell · Postitus Postitas **MotoMell** » 13 Apr 2005, 18:24

Nii

1. kahetaktilistel puudub eraldi õlitussüsteem ja õli läheb mootorisse koos bensiiniga. 4taktilistel on eraldi õlitus.

2. 4taktilistel mootoritel on keerukam ehitus ja suurem kaal, kahetaktilistest erinevalt on neil klappidega gaasijaotussüsteem.

3. 4t masinatel on pisut suurem kaal ja väikesem erivõimsus, kuid nad kuluvad tunduvalt vähem ning rajal võtavad vähem bensiini.

selle pärast sõidavadki koos 125cm3 2t masinad ja 250cm3 4t masinad jne.
Pisut algeline värk ja kindlasti on midagi mul ütlemata.
http://www.kool.ee/index.php?id=201
seal lingil pisut juttu sisepõlemismootoritest. Siin foorumis peaks ka olema juttu/linke sellest kuskil

jarmo · Postitus Postitas **jarmo** » 13 Apr 2005, 18:40

tänud igal juhul, kuid tegelikult võiks neid eeliseid välja tuua keegi, matahaks kirjutada 4t eelistest 2t ees

MotoMell · Postitus Postitas **MotoMell** » 13 Apr 2005, 18:49

4t eelised:
lihtsam käsitseda, kuna võimsust jagub ka madalatele pööretele, 2t masinatel on madalal jõudu tunduvalt vähem ja alles üleval virutab.
vähesem saaste ja kulumine aeglasem, pühapäevasõitjatele/algajatele sobiks seettõttu 4t ratas paremini.

Aatomik · Postitus Postitas **Aatomik** » 13 Apr 2005, 18:52

Jäänud mainimata veel, et 2 taktilises mootoris toimub plahvatus iga kord kui kolb jõuab ülemisse surnud seisu, 4 taktilisel aga üle ühe korra.

4 taktilise mootori töötsüklid on ilmekalt esile toodud sellises kohas:
http://auto.howstuffworks.com/engine4.htm

|Maku| · Postitus Postitas **|Maku|** » 13 Apr 2005, 19:57

Natukene 4 taktilisest sisepõlemismootorist (paste) :

Tänapäeval suurem osa diiselmootoritega sõidu- ja veoautodest varustatakse 4-taktiliste kolbmootoritega, mille tööd kontrollitakse sisse- ja väljalaskeklappidega. Iga töötsükkel koosneb 4 taktist, mille jooksul väntvõll teeb 2 täispööret.

• Sisselasketakt - kolb liigub alla, õhk (diiselmootoris) või kütuse ja õhu segu (bensiinimootoris) läheb läbi avatud sisselaskeklapi.
• Kompressioonitakt - toimub põleva massi kokkusurumine.
• Paisumistakt - õhu ja kütuse segu süttib küünalde abil (bensiinimootoris), diiselkütus piserdatakse surve all ja süttimine toimub iseenesest.
• Väljalasketakt - kolvi liikumisel üles lastakse välja heitgaasid.

Kui sa teed seda koolitööd seoses motokrossiga siis ma võin sulle privas pikalt rääkida, mis vahe nendel kahel rattal motokrossis on.

Paljud meie harrastajad ostavad 4 takti rattad puhtalt selle pärast, et nii on popp. Samas, kui me vaatame maailmamastaabis, siis mitmed tipptegijad sõidavad siiani 2 taktiliste ratastega.

Üks suur eelis, mis puudutab "rohelisi", siis 4 taktiline ratas saastab loodust oluliselt vähem. Teine asi on see, et 4 taktilise rattaga on oluliselt kergem sõita. Ta ei rebi käsi nii palju ja saab rohkem keskenduda sõidule aga 4 taktilise rattaga harjumine võtab aega. Nimelt 4 taktilise rattaga ei pea sõitma kogu aeg pöörded põhjas, erinevalt 2 taktist. Tuleb harjuda selliste asjadega, et 4 taktiline ratas pidurdab kaasi maha lastes, erinevalt 2 taktiliselt rattast. Tal on rohkem jõudu, kui võrrelda 2 taktilisega jne jne..

Kui on veel küsimusi siis anna aga minna!

Siller · Postitus Postitas **Siller** » 13 Apr 2005, 22:03

|Maku| äkki seletad lahti, kuidas on 4 Taktilistel rohkem jõudu kui 2 taktilistel. Erinevalt 2 taktilistest on 4taktilistel jah rohkem jõudu madalamatel pööretel, aga ikkagi 2 taktilised on võimasamad ja äkilisemad. Aga 4 taktilistel on jah see eelis, et lihtne kasutada saastab vähem loodust, väiksem kütusekulu ja veel palju eeliseid.

Veel saab lugeda lehelt www.tqhq.ee

|Maku| · Postitus Postitas **|Maku|** » 14 Apr 2005, 00:32

Siller kirjutas:|Maku| äkki seletad lahti, kuidas on 4 Taktilistel rohkem jõudu kui 2 taktilistel. Erinevalt 2 taktilistest on 4taktilistel jah rohkem jõudu madalamatel pööretel, aga ikkagi 2 taktilised on võimasamad ja äkilisemad. Aga 4 taktilistel on jah see eelis, et lihtne kasutada saastab vähem loodust, väiksem kütusekulu ja veel palju eeliseid.

Veel saab lugeda lehelt www.tqhq.ee

Võta nüüd 125 2takti ja 250 4takti ja mine rajale, siis räägime edasi. Teooriat võin mina ka siin tundide kaupa puhkuda..

Tim · Postitus Postitas **Tim** » 14 Apr 2005, 07:56

|Maku| kirjutas:Võta nüüd 125 2takti ja 250 4takti ja mine rajale, siis räägime edasi. Teooriat võin mina ka siin tundide kaupa puhkuda..

ehk prooviks kõrvutada hoopis võrdse kubatuuriga 2 ja 4 taktset? võtame nt. 2 ja 4 taktse kahepoolese ja paneme rajal kõrvuti. vot sulle nalja

spinna · Postitus Postitas **spinna** » 14 Apr 2005, 08:20

|Maku| kirjutas: 4 taktilise rattaga on oluliselt kergem sõita. Ta ei rebi käsi nii palju ja saab rohkem keskenduda sõidule

tegelikult võiks sellest krossivärgist ikkagi avalikult arutada, mitte privas.
Mina näiteks ei tea krossielust mitte midagi, seetõttu ka huvi tsiteeritud väite kohta. 4T ju hakkab korralikult vedama juba üsnagi madalatelt pööretelt. Kuidas ta siis käsi ei venita?

Rain · Postitus Postitas **Rain** » 14 Apr 2005, 08:32

Krossis on 2t kurvilisel ja pehme põhjaga rajal selgeid eeliseid, kõval pinnasel ja pikkadel sirgetel pole aga 4t vastast. Kuna Eesti krossarid on üldjuhul vähe Lõuna-Euroopa "betonkasid" triikinud ja saanud oma algse kooli kodukoha kruusaaugus siis on nad kahetaktilistega liivarajal alati tegijad. Ehk järeldus: 2t jõuab kiiremini oma max võimsuseni kuid 4t on lõppkiirus suurem.

mx77 · Postitus Postitas **mx77** » 14 Apr 2005, 09:07

spinna kirjutas:
|Maku| kirjutas: 4 taktilise rattaga on oluliselt kergem sõita. Ta ei rebi käsi nii palju ja saab rohkem keskenduda sõidule
tegelikult võiks sellest krossivärgist ikkagi avalikult arutada, mitte privas.
Mina näiteks ei tea krossielust mitte midagi, seetõttu ka huvi tsiteeritud väite kohta. 4T ju hakkab korralikult vedama juba üsnagi madalatelt pööretelt. Kuidas ta siis käsi ei venita?

4T eelis ongi see, et hakkab vedama suht madalatelt pööretelt ja jõud tuleb ühtlasemalt. 2T sportmootoril on olemas väga kitsas pöörete vahemik, 2T on väga kitsas pöörete vahemik (7000-8000) kus toimub väga järsk võimsuse kasv, seda siis tunnedki oma kätega

. Aga kui krossiratastest rääkida siis absoluutvõimsuse poolest lööb 2T 125 veel 4T 250-t.

valka · Postitus Postitas **valka** » 14 Apr 2005, 20:34

nagu Apelsingi laulis "...neljataktilise hääl on lahe..."

virkostein · Postitus Postitas **virkostein** » 14 Apr 2005, 21:03

kas siis soovitatakse osta enne 2T krossikas kui 4T krossikas???

mina oleks küll vist igal ajal ostnud (oleks üks sama hind) 4T krossika.

racerx · Postitus Postitas **racerx** » 14 Apr 2005, 21:30

Kui reaalsest elust rääkida siis olen kindel et 100% siinolijate jaoks pole tegelikult oluline krossirajal kas kaks takti või neli kui on tahtmine ja võimalused treenida ning sõita. Motokrossis kiirus on 95% sõitja ja 5% tsikkel.
See, et me kõik seda viite protsenti tuunime on teine asi juba

Neljtaktiga sõita on muidugi lihtsam, spinna küsimusele vastuseks, miks neli takti vähem käsi venitab...
Kui tsikkel kiirendab ühtlaselt ja sujuvalt siis on ju loogiline et käed saavad vähem valu kui variandiga --ei tule-ei tule ja siis käb pauk !
Nagu vanakooli kahetaktilised. Hea kaks takti mootori karakteristika onüsna samasse auku nelja taktiga. Aga selline mootor maksab cirka suurusjärk alates 40 tuhat kui juppidena ostad ja oled kindel et ise suuda välja häälestada.
Ise "kodus" tuunides jõuad heal juhul tulemusteni käib-alt-aga-lõppu-pole või käib lõpust aga algust pole. Enamasti aga jõutakse tulemuseni ei käi enam üldse

Seega nelja takti eelis on et seal pole midagi vaja juurde osta. Sumpa võib osta aga 450-mnese puhul on tegemist iluasjaga vajaduse mõttes.
250 neli takti on ikkagi võrr ja see võib ikkagi võimsam olla, kuigi.. kõik on eneses kinni.

Nelja takti eelis on veel see, et jääb ära see pidev düüsidega aretamine ja igasugu sumpamõlgid ka eriti ei morjenda. Idee järgi ehk ka kumm kulub vähem ja kindlasti amort töötab paremini tänu sujuvale käimisele.

Üldiselt on nii, et MM tasemel on neli takti nii arenenud, et kahe taktiga pole seal enam midagi teha.

Harrastaja kes aga raha loeb võiks kahetaktilist ikkagi arvestatava alternatiivina valida. Tegelikkus on näidanud et on odavam nii ost kui hooldus kokkuvõttes. Rääkimata riskist mis on kasutatud neli takti ost. Sest kui seal mootor lendab siis on lugu paha.
Kahetaktilise kõige hullem laks ( keps,kolb, silinder nikassiili või uus) on ca 5-10 000. No erandjuhtudel ehk saab 20 000.
Aga sellest veel ei alga nelari "kõva paugu" hind. Natuke veel peale. KUi seal mingi klapp suure pauguga pähe kukub vms

Euroopas ja Usas see aasta kahetaktil viimaste aastate rekordmüük. Suur osa harrastajaid ( clubmenid) lähevad tagasi sest ostuhinna vahe paarkümmend tuhat on mõjuv argument, pluss veel see et paljudele on see neli takti asi võõras hoolduse poole pealt jne.

Ja päris isiklik arvamus, ma olen nelariga sõitnud ja võistelnud mõned korrad isegi. Kuna aga mulle on see meeldiv harrastus mitte eluküsimus eestikate lõpptulemusele siis ikka kaks takti meeldib rohkem.
Kõik see hääl ja lõhn ja see natuke närviline minek, see ongi motokross.

Kasuta sisselogimiseks või liitumiseks oma sotsiaalmeedia kontot

kas keegi seletaks 4T ja 2T vahe

kas keegi seletaks 4T ja 2T vahe