Biker.ee foorum

Kahjiks on see juba müüdud, sõber tahtis osta aga läinud

BMW on müüt oma vastupidavusega. Soome BMW edasimüüjad ütlesid numbriks 50%. Need on need pillid mis on tagasi garantiis. Yamahal oli 12, Kawakas 10 ja Honda 3%.

Need pole just värsked andmed ja ainult ükls aasta aga mingi orientiir ikkagi. Ehk oli bemaril halb aasta, ei oska kaasa rääkida selle koha pealt.

Ei tea kust need andmed üldse tulevad? Ja ma väga sügavalt kahtlen, kas need üldse mootorrattad on ja ehk aasta oli siis 1947 kui tehas tööle pandi uuesti peale sõda? Või garantiise tullakse tagasi õli ja suunatuld vahetama? LOL, BMW'l on sakslaste moodi täpne ja täiuslik garantiiremondi ülevaade, kus pannakse kirja näiteks isegi iga ratta ABS kompu spetsiifiline informatsioon, kuni iga ratta esimeste õlivahetuste kilomeetrid. Iga väiksemgi vajalik detail edasise arendustöö tegemiseks.

Ja see "ju siis" ja "ju ei jäänud meelde" andmed ei kõla kuidagi usaldatavalt. Milline see "hea" aasta sellisel juhul on? Siis kui Good Year rehvid alla pannakse kõigile tehasest tulnud ratastele?

Eelmise aasta lõpust (september 2004) koguti andmeid 10 000 mootorratturilt, mis on adekvaatne valim täpseid tulemusi andvaks statistikaks (senini maailma suurim-täiuslikum uuring selles valdkonnas üldse).

Tulemused:

1.    BMW (90%)
2.    Honda (89.2%)
3.    Yamaha (85.5%)
4.    Triumph (84%)
5.    Suzuki (83.2%)
6.    Kawasaki (82.8%)
7.    MZ (81.3%)
8.    Harley-Davidson (80.1%)
9.    Aprilia (77.1%)
10.    KTM (74%)
11.    Buell (72.2%)
12.    Cagiva (70.5%)
13.    Ducati (69.1%)
14.    Moto Guzzi (68.8%)
15.    CCM (63.8%)

allikas:

http://blogs.motorbiker.org/blogs.nsf/d ... MWEBMP.htm

Top 5 istub Triumph ja BMW täiesti sees.

Ja mis asi on "valgele inimesele ehitamine otsast lõpuni"??? WTF, mis ajast neegrid KTMe teevad neegritemaal sõitmiseks? Või pool rattast ehitavad mustanahalised ning pool valged inimesed, et ikka asi ideaalne oleks, vms? LOL Mingi rassism hakkab juba siit foorumist läbi jooksma(?)

Saan aru, et paljud (vanemad)inimesed väga orienteeritud on siinmaal ja arvavad, et just neil on alati õigus, aga seda "riis on üle kõige" juttu, mis motolistist müüt-viirusena levima on hakanud uue-Eesti motokultuuri algusaastatel, ei taha enam kuulda. Tänapäeva konkurentsi juures ei saa keegi enam 'saasta' teha.

Terv., tsiklonaut

mega1 kirjutas:Kahjiks on see juba müüdud, sõber tahtis osta aga läinud

Võin suvel proovida anda

tõsine plaan on osta 955 daytona mis hinnaga kätte said kui saladus pole?
aga peab vist saksast vaatama tahtmine oleks kuni 100K

Andmed on Soome maaletoojad ja aastatest 2001-2002.

tsiteerin sinu juttu
-------------------------------------

Ja mis asi on "valgele inimesele ehitamine otsast lõpuni"??? WTF, mis ajast neegrid KTMe teevad neegritemaal sõitmiseks? Või pool rattast ehitavad mustanahalised ning pool valged inimesed, et ikka asi ideaalne oleks, vms? LOL Mingi rassism hakkab juba siit foorumist läbi jooksma(?)

-----------------------------------


Kes on väitnud et KTM tehakse neegritele ? Segast pillud või ?
Mis rassism ?
Kui sa oma süvenenud bmw fanatismis ei suuda alla neelata seda et ka bmw pole täiuslik ( kaugel sellest) ei pea seda ometi nii palju välja näitama.
Igaühel raske tunnistada, et just tema lemmikul midagi viga võib olla aga sellest targem vaikida ju. Muidu lihtsalt keerutad veel tolmu üles.

Jaapani mootorrrattad mis meil siin müüakse on enamus suunatud euroopa/usa/austraalia turule. Ja ehitatud just valge inimese soovide ja mõõtmete järgi.
Teadupärast on jaapanlased tunduvalt väiksemad.
Oma siseturule on neil hoopis teised rattad. Ja kohati üeavad nad leppima mõnedele juhtudel nö. valge inimese mõõtude järgi tsiklitega mitte vastupidi, et seesama nö. valge inimene lepib väikese jaapanlase pilliga.

Mis siin rassismiga tegemist on kui ühed kasvult väiksemad ?

Ja neegrid nagu sina neid nimetad on samades mõõtudes nagu meiegi.
Nii et KTM-il pole vaja eraldi pilli teha neile.

Rahune maha oma bemarivaimustusega natuke. On tore pill küll jah.

See et tänapäeval enam saasta ei toodeta on räige vale. Pigem vastupidi.
Väiksed tootjad on fakti ees kas elada või sureda. Samatmoodi kiire suurtel sest ega nende elu ka lihtne pole.

Uued mudelid tulevad ju iga aasta ja testimiseajad on üha väiksemad.
Pluss hinnasõda mis lahti läinud. Kaks aastat tagasi tegi Honda otsa lahti ja tsiklihinnad kukkusid mingi 10+30% olenevalt mudelist. See aasta Suzuki mu meelest tegi siin midagi. Kawakas samatmoodi ja Yamu.
Aga ega tootmine sellevõrra odavamaks lähe.

Saastatootmine alles algab.

racerx kirjutas:Andmed on Soome maaletoojad ja aastatest 2001-2002.

Kui sa oma süvenenud bmw fanatismis ei suuda alla neelata seda et ka bmw pole täiuslik ( kaugel sellest) ei pea seda ometi nii palju välja näitama.

Algne idee oli Triumph vs selle brändi reliability, mis taandus Euroopa rataste peale, mis omakorda läks versus jaapani ratastega. Peame nüüd sellest teemast kinni. Bmw on Euroopa ratas ja oskan selle kohta nii mõndagi öelda, kui ise sama ratta hingeelu nüüd tunnen ja vastavate inimestega suhtlen. Ja fanatism - no ei eita seda ja olen üdini seda peale bmw mootorrataste ka muudes hobides, see on lihtsalt minu tüüp, aga selles pole antud teema 'point', eks ole?

Igaühel raske tunnistada, et just tema lemmikul midagi viga võib olla aga sellest targem vaikida ju. Muidu lihtsalt keerutad veel tolmu üles.

LOL. Täiega tunnistan, et miski pole ideaalne. Aga vot siit jälle punkti juurde tagasi - Honda pole ka ideaalne, muide. Ja ei ole mõtet lugeda jaapani rattaid nr.1 kvaliteedi etaloniks. Nad pole seda, nii nagu euroopa omadki. Ja kumma kontinendi omad paremad siis on, on see naiivne küsimus, kus paljud tahavad väita, et japsid on igatpidi edulisemad rattad, on nii?

Ise jätan selle vastamata. Vastake need >50 aastased eesti härrasmehed, kes on nii Honda, Suzuki, BMW ja Triumphi ratastega aastakümneid ringi kihutanud ja teavad täpselt detailideni nende miilipidavust-remondivajadust kommenteerida vastavalt mudelile. Senini on nad minu jaoks sama pudru-ja-kapsad, kus näiteks bike'id vahetavad väärilise kohtlemise juures klapikette circa 50K pealt ja tourerid 200K pealt, vahet pole, kas GSX-R või SpeedTriple või ST või RT.

See et tänapäeval enam saasta ei toodeta on räige vale. Pigem vastupidi.
Väiksed tootjad on fakti ees kas elada või sureda. Samatmoodi kiire suurtel sest ega nende elu ka lihtne pole.

Saastatootmine alles algab.

Täitsa nõus, et nüüdisaegsed-modernsed üle-tarbimistavad on viimaste aastatega ka mootorratasteni jõudnud. Ent kindlasti ei ole mõnede Euroopa tootjate hinnad veel alla käinud - vähemalt BMi kohapealt oskan seda kindlasti väita (ja kes tahaks omale 'odavat BMWd' üldse? ). Hind on samal tasemel ja ka "hobujõudude rallit" pole veel tänini teiste tootjatega alustatud (v.a. K1200 pill ja tulevane MotoGP projekt koos Ferrariga, aga need siiski erandid, mida see väike innovaatorlik-teisiti mõtlev firma armastab aegajalt teha), on jäädud oma liistude juurde, mis on minu arvates tulevases kvaliteedis ja miilipidavuses igati väärt otsus. Kuigi uute peal silm ei peatu, jään siiski pikisilmi ootama, mis lähiaastad toovad, olemasolevaga sõidan kindlasti korralikult kilomeetreid läbi, enne kuni uue peale mõtlema hakkan. Aga "ära iial ütle iial" .

Ehk oskab mõni Triumph'i fanatt nüüd uute Triumph'ide hinnamuutusi kommenteerida?

Sisetunne ütleb, et 'miiligurmaanide' jaoks on tulemas nishitootjate ajastu, kes ei tooda massiliselt. Ja tundub, et ka Euroopa tootjad on suht samas "augus".

[quote="tsiklonaut

Vastake need >50 aastased eesti härrasmehed, kes on nii Honda, Suzuki, BMW ja Triumphi ratastega aastakümneid ringi kihutanud ja teavad täpselt detailideni nende miilipidavust-remondivajadust kommenteerida vastavalt mudelile.

Jah selliste Eesti härrasmeeste kommentaare loeks küll hea meelega, kes mainitud marki tsiklitega aastakümneid sõitnud on ja kogemusi omavad.

Kk

tsiklonaut kirjutas: Tänapäeva konkurentsi juures ei saa keegi enam 'saasta' teha.

Terv., tsiklonaut

Oi oi, ära räägi ... just selle nimel võisteldaksegi kes suudab sellist saasta teha mida inimesed veel nõus ostma on
Aga tore et keegi niiii põhimõtteliselt ( ... klappidega? ) oma brändi eest võitleb, nagu harrikamehed juba

terv
Kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

kris. kirjutas: Aga tore et keegi niiii põhimõtteliselt ( ... klappidega? ) oma brändi eest võitleb, nagu harrikamehed juba

terv
Kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

Kindlasti mitte, pigem üritan ära tõsta paranoia koormat, mis Euroopa ratastele siinmaal suurtes massides kogunenud on - á la "raupolt Euroopa rattad lagunevad rohkem kui Jaapani omad ja üleüldse Euroopa rattad on seesamune ruudus kvaliteedilt". Mujal maailmas, kus motokultuur täiega elab, nii ei arvata.

Siinkohal ehk uue Euroopa toodangu vastupidavust demonstreerib see auk: http://www.spiritsofadventure.com/

Kuigi tundub kahtlane milleks püüda uut Guinessi rekordit kui juba selle firma nimel neid nii või naa kõige rohkem on selles vallas, aga eks ambitsioonikaid inimesi on kõikjal - ikka ja korduvalt näitab keegi ennast absoluutse nr.1-na valdkonnas, mida paljud (klappidega?) arvavad, et see pole üldse õige kontinendi firma, liiga kallis, laguneb meeletult, või pole üldse õige maa tootja ratas sellise otstarbe jaoks.

T.

Miks peaksin ostma ca 200k++ maskva eurooplase kui võimalik osta 100k++ jaapanlase?

Vahepeal targemaks saanud.

Alustuseks tulevad meelde ühe tuttava sõnad "iga lit* kiidab oma vi**u"

Sama võib üle kanda ka ratastele. (vähemalt selle foorumi näitel) Üldiselt oleks tore kui me saaksime üle sellisest lasteaia mentaliteedist, et minu mänguasjad on paremad kui sinu omad ja minu vend on tugevam kui sinu vend ja ta võib sulle vabalt tappa anda. jne.

Parandage mind kui ma eksin aga.................

Miks peaks kedagi kottima mida keegi teine kolmas, ühe või teise margi vastu tunneb. Iga mees on iseenda peremees ja ostab mis tahab, sõidab millega tahab ja kiidab mida tahab. Kui soovite midagi kiita, siis tehke seda, aga ärge hakake teist maha tegema. (Nõu ja laim on muuseas kaks eri asja )

Lõpude lõpuks naera meest aga mitte mehe mütsi. (mütsi võime asendada ka ratta, auto, maja, naise, lapse või millegi muuga)
ja kui keegi tuleb mulle ütlema, et ma olen see või teine kuna sõidan nii ja naasuguse rattaga, siis sorry aga sellise mentaalse vaegarenguga ei ole mõtet oma aega raisata.

Ülejäänud 90% -ile bikerist soovin ilusat kevadet ja peatset käetõstmist.


_____________________________________
.................grafomaania pidi olema ravitav

ural kirjutas:Miks peaksin ostma ca 200k++ maskva eurooplase kui võimalik osta 100k++ jaapanlase?

Emotsioonide pärast, aga mis see hind siia puutub?
Muide, kas teile ei tundu, et kui räägitakse ratastest, siis

Harrikas on harrikas, sest ta on harrikas
Triumph läheb katki, sest ta on inglaste värk
BMW peab vastu, sest ta on BMW
Itaallased lähevad kogu aeg katki, sest nad on itaallaste värk
Japsid on "riis" ja seega täi-es-ti UNTER ( muud põhjendust nagu ei olegi sattunud kuulma)

Itallaste kohta pean küll meelehärmiga tõdema, et päris mitu vähem või rohkem eksootilist Itaaliamaist valmistajat kasutavad tänapäeval jaapanlaste mootorit, sh. näiteks tänapäevased Cagivad.

> Triumph läheb katki, sest ta on inglaste värk
> Itaallased lähevad kogu aeg katki, sest nad on itaallaste värk

Kuram, mitu korda peab üle kordama - no ei lähe ikka niiii naljalt, ennem läheb sõitja katki (ja ehk alles siis lõhub ta alles ratta päriselt ära?;)) 1:1 sama lõhkumismeetod nagu riisiratastegagi ja minu arust pole vahet kumba lõhutakse - ka viimase sõna jaapani kvaliteetrattad lagunevad entusiastist inseneride LEGOks lõpuks, ühte moodi euro normidega

Ega nad niisama tänaval sõites suurt ükski laiali lähe.
Kui aga lähem tõsisemaks sõitmiseks ehk siis võidusuõiduks... midagi pole teha jaapanlased kipuvad iga nurga alt paremad olema.
Selles osas mis puudutab vastupidavust. Seda nii krossi, rinkas .

Ja paremad on nad ka omadustelt enamus juhtudel. Jah Ducati oli rinkal päris tubli tehasemeeskonna näol ja igasugu muid näited võib ka tuua.

Kuid kui oma raha eest ratta pead ostma ja oma raha eest sõitma siis ainuke valik kipub ikka tõusva päikese maa kandidaatide poole.


Rinkale vist polnud plaani minna, seega võib Triumphi vabalt osta

tsiklonaut kirjutas: Siinkohal ehk uue Euroopa toodangu vastupidavust demonstreerib see auk: http://www.spiritsofadventure.com/

T.

"Riding the worlds greatest brand of motorcycle - BMW GS".
Nägemist ... sellise pealkirjaga lehtedele. Oma naba võin kodus ka imetleda, ei huvita vaadata kuidas teised seda teevad

terv
Kris.
XVZ-13 TF - Big Blue Light

Panin Suzuki VX800 müüki ja plaan Saksast Triumph Speed Triple 94 aasta isend tuua. On kellegil sellise rattaga kogemust?

Tapal on üks Triumph

ja oh imet täna Kadrinas poees kohtasin ühte tutikat isendit ( kuradi ilus oli )

Uus Speed Triple on lahe asi...........aga ma räägin siin mingist 4000 eurosest büdzettist...........

Märt78 kirjutas:Panin Suzuki VX800 müüki ja plaan Saksast Triumph Speed Triple 94 aasta isend tuua. On kellegil sellise rattaga kogemust?

Ära all 97 aasta küll osta, ilma sisse pritseta, kui just toore klapiga mängida ei meeldi.

Tühikäigul ja kui mootor külm, kuradi hea küll kui pöörded paigas hoiab.