Biker.ee foorum

SiD kirjutas:pakuksin ka välja ühe mugava ratta: KTM 640 adventure....väga mugav ja igati pehme....sõiduomadustelt hea ja väänet on ikka ka kogu raha eest....ei ole küll hinnaga kursis aga vast jääb samasse hinnaklassi...masin mida ise olen proovinud pärineb aastast 2003.

ole normaalne.. 30-40k hinnaklassi 640 ADV kindlasti ei mahu. Pigem 60-70K.
Väga mugav? sõida 100km maanteel, siis räägi
Aga kruusal ja maastikul on need AT-d ja TA-d kaugel selja taga. Sellepärast mind kõrtsmikumolu väide "TA nr1 kruusal" naerma ajaski. Paindlikkuselt ka hea - teistest ei tee poole tunniga enduropilli. Mootori äkilisusest ma ei räägigi.

Hinnapiir paneb sul muidugi valiku sedamoodi paika, et tuleb-osta-seda-mida-on mitte seda mis parem.

Muidu omad kogemused
KTM LC4 Adventure, kehvadel kruusateedel kihutamiseks, seiklemiseks igasugu sigrimigri metsatripid koos kaaslannaga jms. Superluks !
Maanteed mööda Pärnust Tallinna, üksi elab üle, kahekesi siis parem sõida bussiga.
Maantee ja kiirete otsade jaoks üks käik kastist puudu. 120-130 on juba nii jube kisa et oi oi ja üle 160-mne standardis kätte ei saa.
Seda on tegelt isegi offroadi jaoks vähe sest see viimane 20 km/h tuleb niukse venitamisega et enna saavad metsavahel kõik sirged otsa kui see hoo üles kogub.
Ehk siis tahab tuunimist erinevate asjade jaoks.
-----------------------------------------------------------------------
N: Seda LC4 on standardis nimelt väga vakka organiseeritud. Potensiaali
on seal 70hj jagu lõdvalt ja olen näinud ka 80hj+ mootoreid (45miniti
töö aeg). Lc4 Adv. on võimalik 200 km/h sõita kui natuke sätitada.
Kui oled suure ratta sõidu mees on see ainus pill millega
võid tõmmata krossi rajal kah aga selleks pead ikka väga
kogenud poiss olema paraku. See ratas on reaalselt ainus millega
kogu sellest pundist tegelikult sellisel kujul nagu ta on on
Dakari sõidetud. Vanemad tehasepillid olid täpselt selle ratta
koopiad suuresti. Nüüd on küll 660 mudelid peal ja uus proto
ka juba valmis ja võistelnud. Üks käik on aga puudu tõesti
100 - 200 ühekäiguta tõmmata on tiba karm peab tõdema.
Vibra on kohapeal vinge sellel pillil aga sõites seda tegelikult
pole kuigi jalarauad annavad pikemal otsad küll parajasurina aga kui
kummi junnid sinna alles jätta ja mitte mx raudadega sõita on OK küll.
Paljud pehmod uluvad, et sadul on kõva minumeelest ei ole aga eks
see sõltub sellest palju arvuti taga istuda ja muliseda ja palju sõita
ja kuidas sõita. Kui norm treenitud inimene ja tagumik on
väga lux personaalselt mulle lux täiesti.
Normaalsed kummid lähevad ka sinna alla ja mootor jaksab
nendega ka vedada seal juures ning mitte vähe
------------------------------------------------------------------------
Honda TransAlp ( milega sõitsin oli 2002 aasta mudel).
Mootor tibens tobens, maantee peal möödasõite teha piirkiiruste juures jms on kõik ok. Kruusa peal just LC4 pole aga suurt alla ka ei jää kui harjutada.
Amort on tunduvalt kehvem kui LC4 ja seetõttu kändude juurikate peal tuleb asja rahulikult võtta. Eriti arvestades seda, et kuna Honda on soovinud uute TransAlpide klientidele võimaldada selle tsikli parkimist piinlikust tundmata teatri ette... siis kukkumine lõpeb üsna suure rahasumma loovutamisega plastikdetailide tarvis.

Üleüldse metsavahel on tal neid detaile mis okste külge kipuvad jääma ehk liiga palju. Aga vanemad ja sinu soovitud TransAlpid visuaalselt vähemalt jätavad selles suhtes vähe parema mulje.

Kahekesi sõidumugavust ei hakka LC4 võrdlema ka, see on sama kui MB600CL vs Fiat Panda, loomulikult TransAlp mersu rollis.
Tüdruk kes mul neil mõlemal taga istunud ja igasugu muudel motikatel ka, peab siiamaani Alpi tagaistet üheks paremaks.
Maantee: kuna oma kiirusenälga rahuldan mujal ja maanteel kihutamine jätab mind väga külmaks siis mootori üle eriti ei vinguks. Minu arust piisav ja kui rohkem tahad osta bike.
Max kiirus mis sain oli spido järgi 190.
Mugavuse koha pealt, kuna kuulun nende motikafännide hulka kes fännavad sõitmist rohkem kui motikaid siis tänavasõit on minu jaoks siuke piin, et kui just pole soe suveilm ja eriti hea tuju siis asfaldit mööda Tallinn Tartu Tallinn suunal eelistan alati autot motikale.
Transalpi suhtes võin öelda, et elasin üle selle igava sõidu ja väga hull polnudki. Nii et üsna hea vist
Linnsasõidul on täitsa luks pill, natuke kitsam võiks olla aga siis kannataks jälle muud asjad ja ega nii kiire ka pole. Mootor käib alt ja käike lõksida vaja pole.
Mootoripidurdus on päris ränk nii, et sellega tuleb ettevaatlik olla, et ratast alt ära ei laseks mingi asfalt-lahtine liiv kombinatsioonil. Vaikseid pööranguid tuleb sellistes kohtades kohati lausa sidur käes lasta.
-------------------------------------------------
N: LC4 mootoripidurdusega ei võrdle siin midagi Trans on nagu poleksi käike all tagunud Aga Transi mootor on üks väga reostaat mootor tõmbab igal pool ühtlase tugeva laksuga ja silmini nii välja üks paremaid mootoreid minu meelest üldse sellistel pillidel. nagu siidi ja käigukast on nagu solenoidi peal müstika täiesti. Väga puhas vahetus.
LC4'jale panin mina libiseva siduri selle mootoripidurduse ja
suure väikese käigu sõitmise huvide konflikti tõttu kus mootor
kipub seiskuma või taga ratas blokeeruma kui ei ole hea
vahesidurimees juhtumisi aga ka siis tuleb
ette eksimisi ja see on tüütu.

Trans pill on aga lai ja madal ehk linnas ridadevahelt paned koos tagasivaatepeeglitega ainult. Adventure aga on täpselt oma mega sadulakõrgusega ~1m nii, et bussi peeglid jäävad vaid ette.
Kahekesi tegelikult sõita ei ole väga mugav nagu ühesilindrilistega
üldse - kahekesi sõitmine imeb sajaga any way See naiste sabapeal sõidutamine on ka nagu on osta talle parem roller ja endale normaalne pill. Mootorratast ei saa iial pereautot nimelt see on andmiseks mõeldud ikka kui just uut MG Norget ei osta
--------------------------------------------------
Suzuki DRid on minu arust sellised vähe imelikud pillid. Olen liiga vähe neid proovinud ja sellepärast suurt ei taha miskit öelda, väikse kogemuse põhjal jätavad küll tiba imeliku mulje.

Africa Twiniga sama case, olen liiga vähe proovinud, et midagi asjalikku öelda aga selle vähese põhjal tundub.... et kui sellise hinnaga (30) saad siis midagi paremat vist loota pole sinu variandi jaoks.
--------------------------------------------------
N: Omal ajal oli see raam ime tegu nii stabiilset alu raami polnud keegi
teinud võttis kohe suu lahti. sumpa oli orignaalist nii vaikne, et üldse ei
saanud enam aru kas sõidad või ei sõida kui üle 100 km/h läks asi.
Aga mootor on minumeelest lajem kui Transil mis tähendab, et see
pill on nii palju raskem ilmselt siiski, et see mootor ei jaksa seda
asja vedada enam. ja suurem kubatuur ei lähe enam pöördesse nii
nagu transil laks ja laks ning tulemus ongi uimane junn.

DR ainult uriseb ja amort on nagu vedel makakas all ja
lõpuks kuumeneb üle lihtsalt ning läheb kokku
kui päris off-roadi paned
800 saab ägeda pilli küll teha kui kõva ehitaja oled aga
sinna tuleb ikka julgelt mingi 30 - 50 000 sisse taguda siis.
--------------------------------------------------
On veel Honda dominator olemas aga selle mootor on minu arvates liiga lahja kahekesi sõitmiseks ja matkamiseks. See rohkem selline odav kõike teen kehvasti kuid see eest jätkuvalt pill rohkem.
--------------------------------------------------
N: Mõtetu kits ei üks ega teine ja ebamugav ilma off-roadi
omadusteta kuigi XR'i mootoriga tegelikult. Peale KTM ei vea nendest pillidest ükski oma amordiga välja nii kui nii selles suhtes pole vahet mis
mootor seal vahel on lahti seda keerata ei saa nii kui nii ja ratast nende vedelate peenikeste junidega kontrollida ei ole võimalik ka any way.

Sellepärast mind kõrtsmikumolu väide "TA nr1 kruusal" naerma ajaski.

Ära sa itsita midagi. See väljend oleks võinud olla ka "tip-top", oleks ilmselt arusaadavam olnud. Ja ega siin vist ikkagi võidusõidust jutt ei käigi. "Matkaenduro" on mu meelest just sobiv sõna mootorrattale, millele saab kohvrid külge ja naise tahaistmele võtta, ning sõita nii asfalsil, kruusal kui ka üle põllu. Et, siis võrdlus lc4 -ga on justkui pisut kohatu. KTMidest pigem juba võrdleks 950 ja nüüd ka 990 adventurega, mis on samuti 200 kg kanti rattad, või siis Aprilia Rally Raid. Aga nendele ratastele on AT täna juba vanaisa.

Suured tänud Napalmile kes eelnevast foorumist kokkuvõtte tegi. Just nimelt siin ringi kolades jäigi mulle silma, et AT on ikkagi peajagu üle. Arvestades siis sõidumugavust, vidinate rohkust turul ja arvamist, et ega krossi sõitma sellega ei kipugi. Just nimelt metsavahele jms. Kunagi ammuses minevikus sai küll 500z tõmmeldud aga nüüd on teised ajad ja kombed.

OT: kõrtsmik: Seda raha eest kõike saab juba tean. Lihtsalt arvasin et kui kellelgi on huvi enda oma müüa, siis annan oma ostuhuvist märku. Muide oled sa juba enda oma talvepuhkusele saatnud? Ma jõudsin just enne libedate saabumist ühe pärnu otsa teha. Brrrrrrrr . Saapaid omamatta läks jalgadel ikka külmaks.

Kõiksugused varaderod, transalpid jms lükkasin kõrvale just seetõttu, et ikkagi lihtsat metsaratast vaja.

Mina siin just mõtlen, kas vahetada transalp africa twini vastu välja või mitte. Mõni nädal tagasi sain ka africat (RD07) proovida - paar ringi Pirital. Võiks öelda, et linnas on Transalp parem. Vähem massi ja inertsi, võib teist üsna innukalt kurvidesse loopida. Kiirendus tundub teravam (paberil on numbrid samad). AT oli rahulikum ja punnis pisut vastu, kui tal tõsiselt sangast haarata ning kaldesse sundida. Samas tundub, et kui tuuritamine plaanis, siis AT-l on ükskõik, mitu reisikaaslast peale võtad:) Suure kondiga, rahulik ja jõuline ratas. Väga mugav.
Vanema Transalpi sadul on alguses mugav, kuid tegelikult liiga pehme. 200+ km järjest läbisõites hakkad äkitselt tihti peatusi tahtma. Polstriga jalgrattapüksid sõidupükste all aitavad mõnevõrra. See jutt käib juhi istekoha kohta, kaasreisijal on mugav, ehk pisut liiga kitsas.

AT-d proovides teepealt maha pöörata ei saanud, kuid kunagi raudselt proovin aafriklast liivas ja kuskil metsarajal. Transalp saab sellistes kohtades ilusti hakkama; kui mingid hambulised rehvid alla panna, siis võib ilmselt ka üsna räigesse mutta ronida. Kerged enduurokad kaovad muidugi eest, kuid kohale saab Transalpiga alati. Ta on ka tubli koormakandja. Telk, magamiskott, katelok, jms kaasas oli Muhumaa metsavahe pinnasteedel (noh, kaks autojälge, mururiba keskel) 80 km/h täiesti OK, ainult peeglid said okste käest hirmsat valu. Eeldan, et aafriklane on vähemalt sama tasemel. Kui on parem, mõtlen ringivahetamisele. Huvi pärast:)

Kõiksugused varaderod, transalpid jms lükkasin kõrvale just seetõttu, et ikkagi lihtsat metsaratast vaja.

minu arusaam eelkirjutatust on natuke teine

kui sa tahad lihtsalt mööda metsaradu aegajalt sõita, siis on AT liiga suur ja raske. AT on hea matkamiseks, kui tsiklil on kaks inimest ja nende nänn ning matkarajad käivad mööda kruusasemaid teid.

Mõistele "metsaratas" vastab kõige paremini eelpool kirjeldet LC4, mis aga ei kõlba kahekesi pikemaks ringreisiks.

Nojah, tegelikult peaks kõigepealt defineerima sinu arusaamise mõistest "metsaratas". Kas sa pead selle all silmas tsiklit, millega aegajalt kodukandi metsa kitsastel radadel kitsekesi hirmutada või tsiklit, millele laduda nädalavahetuseks vajalik kraam (naine+telk+kast õlut ) ning minna metsa otsima?

Väga õige! Just see naine, õlu, telk jms meeldiks rohkem. Praeguse rattaga on just see mure, et niisama metsa ei roni (muidugi koerapööripäev tõi teatavaid üllatusi ). Mõnda aega plaanisin supermotot, aga sellega maid avastama ei lähe.

nuujahh, lisaks ka siinpoolsele lahmivale kirjaviisile oma tagasihoidlikud kogemused. juulis sai omandatud suzuki dr 800 big. olen temaga sõitnud 6000 km nii tõsiseid off- road radu kui ka matkanud koos kaaslase ja kohvritega. eks ta ole raske ja suur ratas jahh. aga kui selle suurusega sinasõbra peale saada, siis on funi kui palju. mootor on piisavalt võimas ja töökindel, et sellest mitte välja kasvada. selliseid rattaid pole mõtet võrrelda konkreetsemate off- road pillidega, millel suunitlus nati teine. ütleme nii, et mudas ja metsas temaga hätta ei jää, kui asja mõistusega võtta. ainus asi on ta raskus, mis täispaagiga on pea 230 kg. kaalu pluss on aga jällegi see, et olen pikal matkal tõsise orkaani ja külgtuule sisse sattunud. kui kergema rattaga oleks asi ohtlikuks läinud, siis bigiga hoia ainult rattast kinni ja lase edasi. isteasend on minu jaoks väga inimlik ja peale 600 km läbimist polnud olek midagi hullu. paraku on jahh see, et kiputakse võrdlema kergeid krossirattaid raskete matkaendurodega ja võistlusklassi rattaid tänavaratastega. aga eks igaühele jäägu oma maitse ja eelistus. mina olen oma bigiga igaljuhul väga rahul ja olen kindel, et meil seisab koos temaga ees palju lahedaid ja meeldejäävaid hetki.

kõike head.

Sorry, tõstsin vana teema üles. Kas Eestimaal kellelgi YAMAHA XTZ750 Super Tenere. Millegipärast ei räägita sellest lemmikloomast eesti foorumites mittemidagi. Olen ise veel liiga roheline kommenteerima kuid tundub hea. Mootori käik, moment ja võimsus on päris mõistlikud, isteasend pole paha, väiksel kiirusel kukkudes plastid väga ei pudene, pidi kestma ka +kuiv karter ja vedelikjahutus. Lugesin mingit venelaste testi AT versus ST. Nemad ei osanud oluliselt kumbagi eelistada. Mõlemal omad veakesed, trassil ST kiirem. Rasked mõlemad. Yamu ilmselt ka võimalik Saksast veidi odavamalt kätte saada.

vt AT vs ST võrdlust: http://www.horizonsunlimited.com/ubb/Fo ... 00258.html
pikamaamatkajate arvamust ma usun:)

lühikokkuvõte: eelistatake AT'd, sest on rohkem levinud (nii kasutet tsikleid kui juppe rohkem saada), mootor matkaks parem (V2 tugev moment madalamalt vs R2 kõrge võimsus kõrgetel pööretel), kvaliteet-vastupidavus parem, kütusekulu väiksem, kaal väiksem ja sõidumugavus suurem.

Aga kui sa oma tsikliga rahul oled, siis on kõik korras, rohkemat pole sulle vajagi:)

Ja jah, Yamahad on sellest kismast üldse kõrvale jäetud.