Enduro igaks elujuhtumiks ?

[Andres112]

Tervist seltsimehed !
Møte on ammu enduro ymber liikunud..Ja nagu meil køigil kysimus ratast valides, et milline siis? Kuna praeguse ratta mootor on 1100ccm, siis olen peamiselt suuremaid vaadanud, 750ccm <, millegipårast våiksemaid pelgan:) Mul on tunne, et asfaldil jååvad veidi nørgaks.
Niisiis, peaks olema hea maanteel, samas tahaks ka metsavahel tømmata, kyll otseselt mutta pole plaanis ronida. Ja ehk møni ring talvelgi teha. Endal igasugune kogemus enduroga puudub. Plaanis søita kahekesi. Hinda max 30k. Aidake valida
Tånud

[sang]

Møte on ammu enduro ymber liikunud..Ja nagu meil køigil kysimus ratast valides, et milline siis? Kuna praeguse ratta mootor on 1100ccm, siis olen peamiselt suuremaid vaadanud, 750ccm <, millegipårast våiksemaid pelgan:) Mul on tunne, et asfaldil jååvad veidi nørgaks.
Niisiis, peaks olema hea maanteel, samas tahaks ka metsavahel tømmata, kyll otseselt mutta pole plaanis ronida. Ja ehk møni ring talvelgi teha. Endal igasugune kogemus enduroga puudub. Plaanis søita kahekesi. Hinda max 30k. Aidake valida
Tånud

koigepealt, sellist aparaati ei voi ju paris enduuroks kutsuda, parimal juhul matka- voi reisi enduuroks

sinu poolt soovitud klassi kuuluksid naiteks africatwin, super tenere, vanemad ja uuemad gs'id. no ja siis peoga veel allroad'i kah, tdm ja mis nad koik on.

selle raha eest on suht raske leida elujoulist isendit eelmainit mudelite hulgast.

yldine iseloomustus selistele tsiklitele:
piisavalt voimsust (suur mootor) asfaldil kruiisimiseks, aga mitte vorreldav matkakatega.

suht rasked ja raskuskese kipub korge olema maastikusuutliku vedrustuse ja pystise isteasendi tottu. see raskendab juhitavust, eriti kehvemal pinnasel.

ehk siis: nad ei ole paris kodus ei asfaldil ega mitteasfaldil (OK, tsiklonaut, r11xxgs valja arvatud )

samas, just seda tyypi tsiklitega on tehtud lugematu arv tiire ymber maakera, raakimata tohutust arvust lugematutest otsadest marsuutidel P.Am- L.Am, Aafrika pohjast lounasse voi London-Saigon-Sydney.

millist neist votta? yhel yks viga, teisel teine viga. vt bikez.com'ist tehn andmeid, mobile.de'st hindu ja horizonsunlimited.com'i foorumist kasutajate arvamusi. ehk saab pildi selgemaks



sang@samuti klaviatuurivardjas

[Andres112]

Endale on silma jåånud Suzuki DR 750 BIG, ehk siis BIG seeria yldse. Mis sellest arvata. Yldiselt on DR-id eestis suht levinud, peaks juppe ka liikuma. Møned kommentaarid, head ja vead.

[Equ]

Tre,

Andres juppide koha pealt sa põdema küll ei pea..need ajad on möödas kui midagi saada polnud..nüüd on kõike saada..teine asi kas sul selljaoks raha jätkub. Point..eks ikka selles..võta mida tahad..jupide probleemi küll nüüd vaevalt tekib. Põhi tootja margid (loe eestis enim levinud) täitsa esindatud meil.
Aga kui tahad matkaomadustega asja vaata TransAlpi, Africa Twini, XTZ750 ja selliste poole. DR800 (750) on ka täitsa sinnamasti ratas..ise õnnestus endal ka proovida..raske ja kõrge ta oli mu jaoks..aga fun-i tundus kõvasti olema..110 km/h kruusal kurvi võtta oli nagu köhata võrreldes minu ZX10-ga

Equ

[kalle]

Tjah..kui mina nende seast valiks, siis oleks järjekord Twin, Alp, Tenere, Big.
Kaalu on neil kõigil rohkem, kui mõnes pehmemas kohas vaja, aga kirjutati:
>kyll otseselt mutta pole plaanis ronida.
Julgen arvata, et sõiduomadustes pole neil väga suuri erinevusi ja seega valiks kvaliteeti ja kestvust, siin on Twin ja Alp üle ja pikalt. Eriti
mootor. Tenere on ses osas ka silma paistnud. Muuseas meile pole neid vist sattunud, aga on vanemad Twinid tulid ka Albi mootoriga.
Twini näeks väga hea meelega ka oma garaages. Mina valiks Honda, sest
need kogemused, mis ma siiani Hondasi kasutades ja hooldades olen saanud räägivad üht suure + märgiga keelt.

Aga Big...mul on au tunda üht väga meeldivat tegelast Soomest, kes 800se ga teinud matku läbi Venemaa, Iraani ja Hiina kanti ala 20-40k km iga reis.
Mees on oma 140kg ja koos matkavarustusega ratas paraja koormuse all.
Markku on rattaga igati rahul, kuigi jah ühe matka lõpupoole tabas mootorit nukaketist alguse saanud päris tõsine rike. Tsikkel oli selleks ajaks läbinud u 100k km.

Kindlasti peaks kaaluma ja vaatama ka LC4- ja poole. Selle ratta suureks plussiks on teistest tunduvalt suurem universaalus. Kui omad 28l paagi ja muu matkavarustusega varianti, siis on sul olemas kõik vahendid ja võimalused nagu näiteks Twiniga pikki otsi sõites. Samas kui teha teatud lisakulutusi, saab kasutada ka väiksemat paaki ja ratas "riisuda" niipalju paljaks ja kergemaks, et sellega ka muid sõite teha. Lisaks on muidugi amordid jm võrreldes kasvõi twiniga hoopis teisest maailmast ja kogu ratas tunduvalt sportlikum.

Krt, ma unustasin selle hinnaskaale 30k ära! Kogu mu jutt on muidugi kahtlase väärtusega, kui nüüd lõpuks see meelde tuli:-) ja BMW ajaks selle jutu veel rohkem teemast välja.

Kk

[sang]

minu arvates ei ole olulisi erinevusi erinevate markide ja mudelite kvaliteedis, koigil on omad vaiksed vead ja suured plussid. tuleks valida rohkem selle jargi, mis endale isiklikult sobib. ntx Africa Twin omab oluliselt vahem hobujoude kui Super Tenere jne. molemad head, kellele ema, kellele tytar.

LC4 laheb minu arust sellest klassist valja just soidumugavuse parast, pikka maad (noh nii 400-600km paevas) sellega vist ei kipu eriti soitma (hulle loomulikult on, kes ewda teevad).

ja kui hinnaklassi vaadata, siis on selle raha eest valik kyllaltki kitsuke toesti.

[Silent Bob]

Strast!
jaa... eelnevalt mainitud kulgurid on väga universaalsed, enamust võib võrrelda šveitsi noaga, mitte ainult universaalsuse vaid ka töökindluse poolest. Dakaril möllanud motad on kõik austust väärt ja ilmselt sealt saadud kogemuste põhjal on konstruktorid ehitanud mänguasjad, mis on tihkelt vastupidavad. Samas saab nendega ka kenasti linnas eputada, kruusaekspeditsioonidest rääkimata. Muide Kallel on õigus 88 aasta AfTw aluseks võeti tõesti Transalpi jõuallikas, mis oli siiski suurema töömahuga(79x66mm vs. 75x66mm, 742 cm3 vs. 583 cm3, 57hj vs. 52) See 88 AfTw oli vist ka Dakari võiduratas.
Niisuguseid matkaendurosid ühendavaks jooneks pean mina ise vedrustuse suurt käikku- tee omad järeldused! Kui nüüd veits ilkuda ka, siis väljalaske torustik kipub roostetama ja kui sa kuskil juhuslikult küljeli juhtud viskama, siis gondli* [Motobot: "Keel korda!"] võid ka inetuks saada- need ei ole eriti odavad asjad välja vahetamiseks!
Ostmisel pead muidugi arvestama oma võimalistega... AGA OSTA IKKA ja sõida erinevatel teedel nii, et viliseb ning liiv hammaste vahel krigiseb!
Muide DR on täitsa ok! Ma ise sõidan ka ühega, tagasihoidliku niisugusega! TORQUE SPORTS!
Head altminekut ostul!

[racerx]

Hinnapiir paneb sul muidugi valiku sedamoodi paika, et tuleb-osta-seda-mida-on mitte seda mis parem.

Muidu omad kogemused
KTM LC4 Adventure, kehvadel kruusateedel kihutamiseks, seiklemiseks igasugu sigrimigri metsatripid koos kaaslannaga jms. Superluks !
Maanteed mööda Pärnust Tallinna, üksi elab üle, kahekesi siis parem sõida bussiga.
Maantee ja kiirete otsade jaoks üks käik kastist puudu. 120-130 on juba nii jube kisa et oi oi ja üle 160-mne standardis kätte ei saa.
Seda on tegelt isegi offroadi jaoks vähe sest see viimane 20 km/h tuleb niukse venitamisega et enna saavad metsavahel kõik sirged otsa kui see hoo üles kogub.
Ehk siis tahab tuunimist erinevate asjade jaoks.


Honda TransAlp ( milega sõitsin oli 2002 aasta mudel).
Mootor tibens tobens, maantee peal möödasõite teha piirkiiruste juures jms on kõik ok. Kruusa peal just LC4 pole aga suurt alla ka ei jää kui harjutada.
Amort on tunduvalt kehvem kui LC4 ja seetõttu kändude juurikate peal tuleb asja rahulikult võtta. Eriti arvestades seda, et kuna Honda on soovinud uute TransAlpide klientidele võimaldada selle tsikli parkimist piinlikust tundmata teatri ette... siis kukkumine lõpeb üsna suure rahasumma loovutamisega plastikdetailide tarvis.

Üleüldse metsavahel on tal neid detaile mis okste külge kipuvad jääma ehk liiga palju. Aga vanemad ja sinu soovitud TransAlpid visuaalselt vähemalt jätavad selles suhtes vähe parema mulje.

Kahekesi sõidumugavust ei hakka LC4 võrdlema ka, see on sama kui MB600CL vs Fiat Panda, loomulikult TransAlp mersu rollis.
Tüdruk kes mul neil mõlemal taga istunud ja igasugu muudel motikatel ka, peab siiamaani Alpi tagaistet üheks paremaks.
Maantee: kuna oma kiirusenälga rahuldan mujal ja maanteel kihutamine jätab mind väga külmaks siis mootori üle eriti ei vinguks. Minu arust piisav ja kui rohkem tahad osta bike.
Max kiirus mis sain oli spido järgi 190.
Mugavuse koha pealt, kuna kuulun nende motikafännide hulka kes fännavad sõitmist rohkem kui motikaid siis tänavasõit on minu jaoks siuke piin, et kui just pole soe suveilm ja eriti hea tuju siis asfaldit mööda Tallinn Tartu Tallinn suunal eelistan alati autot motikale.
Transalpi suhtes võin öelda, et elasin üle selle igava sõidu ja väga hull polnudki. Nii et üsna hea vist
Linnsasõidul on täitsa luks pill, natuke kitsam võiks olla aga siis kannataks jälle muud asjad ja ega nii kiire ka pole. Mootor käib alt ja käike lõksida vaja pole.
Mootoripidurdus on päris ränk nii, et sellega tuleb ettevaatlik olla, et ratast alt ära ei laseks mingi asfalt-lahtine liiv kombinatsioonil. Vaikseid pööranguid tuleb sellistes kohtades kohati lausa sidur käes lasta.

Suzuki DRid on minu arust sellised vähe imelikud pillid. Olen liiga vähe neid proovinud ja sellepärast suurt ei taha miskit öelda, väikse kogemuse põhjal jätavad küll tiba imeliku mulje.

Africa Twiniga sama case, olen liiga vähe proovinud, et midagi asjalikku öelda aga selle vähese põhjal tundub.... et kui sellise hinnaga (30) saad siis midagi paremat vist loota pole sinu variandi jaoks.

On veel Honda dominator olemas aga selle mootor on minu arvates liiga lahja kahekesi sõitmiseks ja matkamiseks. See rohkem selline odav kõike teen kehvasti kuid see eest jätkuvalt pill rohkem.

Muidugi on sul võimalus ka ju motomaania esikaanele pürgida ja näiteks osta mõni laksuga hea mootoriga pill ja see kevadeks tuunida selleseks kahe inimese on-off roaderiks kus on käsitööna su proua pepu jaoks tehtud koht ja puha. Aga see vaevalt enne paari aastat valmis saab ja raha läheb rohkem kuigi jupikaupa.

[hannes]

Et siis kolm tsiklit, millest siin ülal juttu on olnud: Africa Twin, Transalp, KTM LC4.
Omal puuduvad igasugused kogemused ülalnimetatud tsiklitega, aga lugenud üht-teist olen ja enda valik oleks AT ja TA. Just sellises järjekorras.
Üks saksakeelne leht, http://www.reiseenduro.de kus kõigist kolmest tsiklist pikalt-laialt räägitud. Nendega reisimisest, headest ja vähem headest omadustest ning tehtud ümberehitustest.
Ja argument, mks soetada just Africa Twin pildimaterjali näol.
Kuskilt jäi meelde veel soovitus, et kellele VÄGA meeldib muterdada, see ostku KTM ja kellele nii väga ei meeldi muterdada, vaahahu Honda V-mootoriga ratast.

terv!

[racerx]

ega see väga vale ei ole. Seepärast ka nendel Hondadel puuduvad sellised natuke racing amordid jms. Kõik mis on hea see kulub kiiresti ja tahab palju vaeva.
Africa Twini kasuks peaks muidugi see rääkima, et igasugu aftermarket juppe millega teda tuunida peaks olema väga palju saadaval.

LC4 aga toonitan, pikka maad kahekesi... on lihtsamaid enesepiinamise viise.
Odavam on prouaga üksteist kodus nahutada kuni tagumik sinine

[Andres112]

Tånan asjalike kommentaaride eest !
Pårast vålismaistes foorumites kolamist langes liisk Africa Twin-i kasuks:) Nyyd veel yks mure, raha. Pikk talv ees, ehk jøuab koguda:)
Edasi vøiks pajatada selle ratta tyypvigadest, kui neid yldse on.

Tånud

[hannes]

Väidetavalt on Selle ratta kõige suuremaks tüüpveaks see, et omanikud temast kuidagimoodi loobuda ei taha
Kui arvestada, et Saksa registris on neid tsikleid rohkem, 11000 ja kui vaadata mobile.de-s müügis olevate AT-de hulka, siis paistab see väide tõele vastavat.
Üldiselt soovitatakse soetada AT, mis toodetud alates aastast 1993. Mudelinimeks siis RD07.
RD 03 on esimene AT, 650se mootori ja Transalpi raamiga.
Edasi RD 04, 750se mootoriga.
Koduses arvutis on pikem mudeli ajalugu, kui kedagi huvitab, siis võin natuke tõlketööga tegeleda ja kunagi siia üles riputada.
Palju kirutakse AT sadulat, mis pika sõidu (500+ km päevas) jaoks natuke kõva on. Selle vastu on erinevaid lahendusi, alates koduste meetoditega lisatud porolonist lõpetades Touratech-i erinevate tuuninguvariantidega.
Mootori kohta öeldakse, et seda võib vabalt kasutada elektrigeneraatori ringiajamiseks. 100 000 km läbisõitu normaalse hoolduse juures on köömes.
Kiidetakse mootori head momenti (mu oma NTV on sama mootoriga ja olen sellega võus), mõnele jääb nii umbes 10 hj jagu võimsust väheks.
Keegi viimati liitunutest, kõrtsmikumolu nimeks, paistab AT omanik olevat. Äkki kommenteerib natuke?
Ise piilun ka silmanurgast seda ratast ja mõtlen tasakesi erinevaid skeeme, kuidas piisav kogus valuutat kokku ajada.

terv!

[kõrtsmikumolu]

Et siis minu tarkused AT-st. Kogemusi pole just liiga palju, olen sõitnud umbes 5K km. Kõik eelpool öeldu vastab tõele. Asfalt pole tema tugev külg. Kruusal seevastu nr.1, ka kahekesi. Hp võiks ju alati natuke rohkem olla. Ja sadul laseb tõesti umbes 500- 700 km sõita, siis on istme maitse suus. Mina igatahes veel müüma seda ratast ei kipu.

[kõrtsmikumolu]

Veel tuli meelde. Olen savi sees paar korda külje maha pannud. gondlid [Motobot: "Keel korda!"] on üsna elastsed, ei nad lähe nii lihtsalt katki midagi. Aga savi seest seda ratast kätte saada...

[Andres112]

Kõrtsmikumolu, kui saladus pole, siis kuidas omale ratta hankisid ja palju maksis ?

[kõrtsmikumolu]

Paldiski mnt. Motopoest ostsin. Pool päeva seisin näpp suus ja ootasin et hind mulle vastuvõetavaks muutuks. Hoopis minu arusaam rahast muutus... Valida oli kahe AT vahel, kallim on praegugi seal.

[sokk]

Nonii. Sokk kah selline tüüp, kes juba mõnda aega AT järele kiimleb.
Tüüpvigadest olen lügenud üksikutest. Kõige nõrgem koht pidavat olema kütusepump, mis kipub ära kõrbema (väidetavalt peab keskmiselt vastu ~50 Kkm-t). See on siis niisugune keskmine eluiga, mis mina foorumitest olen lugenud. Bensupumba saab aga releeratsiga vastupidavamaks muuta. Kui kellelgi huvi, kaevan selle lingi soovi korral välja. Sadulat juba mainiti, aga ka selle saab, tõepoolest, pehmemaks parandada või aftermarket-sohva vastu välja vahetada. Velgede viimistluskvaliteedi kohta olen mõnda nurinat lugenud, pidavat roostetama kippuma. Väidetavalt on tehtud mootorile ligipääs (toome siin näiteks kasvõi küünalde kontrolli/vahetuse) kaunis keeruliseks. Palju asju tuleb enne eest- ja küljest ära võtta.
Võõraid arvamusi veel lisaks: Ratas võiks olla nati kergem (missugune siis ei võiks ). Paarkümmend lisahobust ei teeks paha (no näete! originaalsed ettepanekud, eks? ). Rattal võiks olla kuues käik lisaks (noh, aga tegemist ei olegi ju autobahn'i raketiga).
Paar plusspunkti antakse rattale ikkagi kah: Lisavarustust pakutakse oksendamiseni, ole ainult mees ja käi raha välja. Üheks paremaks näiteks on võimalus installeerida aafriklasele 44-liitrine kütusepaak. Rääkimata erinevatest kohvrisüsteemidest, crashbaridest, kergekaalulisematest tuuningjuppidest jne.
Lugesin siinkohal vist miinuseid rohkem kirja kui plusse, aga mainigem, et ma ei ole kordagi AT seljas istunud ning ammugi mitte sellega mõnda meetrit sõitnud. Lihtsalt positiivset juttu ja suhtumist sellesse rattasse on võrgus niivõrd palju liikvel, et ma tahan seda kõike omal nahal proovida!
Teeme siis ühest AT "halvast" küljest veel juttu. Nimelt tundub, et kasutajad peavad oma vanadest kamraadidest, hoolimata suurest läbisõidust ja suhteliselt kõrgest vanusest, kõvasti lugu ja ei taha neid mitte kuidagi odavalt ära müüa. No on ikka põrssad küll! Väidavad, et ratas on ikka veel heas korras!

terv, sokk

[Andres112]

Juba teada 3 isikut, kes Africa Twini kiibitsevad. Kuna see ratas nii haruldus, siis låheb varsti køvemaks rebimiseks:)

[hannes]

(toome siin näiteks kasvõi küünalde kontrolli/vahetuse)

No see küünalde vahetamine olevat GS-i meeste seas legendaarne lõõpimismoment AT meeste vastu, et "eks sa katsu tal küünlaid vahetada". Tõepoolest vaja pool ratast laiali harutada. Seda enam, et küünlaid neli on.

Siinkohal peaks vist tegelikult uue teema algatama, jutt juba väga ühest konkreetsest tsiklist käib, millele pealkiri ei viita. Äkki mõni mode tõstab selle AT joru teise kohta?

terv!

[t7pi]

olen kuulnud ühest at omanikust, kes sõidab siiamaani (ca 100 000 km) algse õliga. ehk siis pole MITTE KUNAGI õli vahetanud. põhjendab nii: kui asi töötab, mis sest näppida )))

[m6mmik]

(toome siin näiteks kasvõi küünalde kontrolli/vahetuse)

No see küünalde vahetamine olevat GS-i meeste seas legendaarne lõõpimismoment AT meeste vastu, et "eks sa katsu tal küünlaid vahetada". Tõepoolest vaja pool ratast laiali harutada. Seda enam, et küünlaid neli on.

Siinkohal peaks vist tegelikult uue teema algatama, jutt juba väga ühest konkreetsest tsiklist käib, millele pealkiri ei viita. Äkki mõni mode tõstab selle AT joru teise kohta?

terv!

olen ise just hakanud AT omanikuks ja huvi pärast proovisin küünlaid vahetada
umbes poole tunni töö, aga arvestades et korralikke kütuseid ja muid asju kasutades ikka üle korra aastas neid ei vaheta siis ma leian iga kell need pool tundi selleks protseduuriks
Eeltoodus jutude kinnituseks võin öelda et üks mugavamaid matkarattaid (kui teda matkamiseks kasutada mitte enduuroks), mida ise enda all olen kiusand. vägagi väärt ost. Ise käisin 92 aasta Twin eest 04 a sügisel välja 43k, aga ratas on igat seda senti väärt

[kõrtsmikumolu]

pole veel kohanud kedagi, kes küünla vahetamise pärast ratta ostmata jätab

[m6mmik]

seda jah et küünla pärast ratas ostmata jääks, aga ma nigu sellele vihjasin et egas neid küünlaid niipalju kah ei kulu et selle vahetamine vinge probleem oleks

[kõrtsmikumolu]

aga ma nigu sellele vihjasin et egas neid küünlaid niipalju kah ei kulu et selle vahetamine vinge probleem oleks

ma ei üritanudki vaielda

[hannes]

egas neid küünlaid niipalju kah ei kulu et selle vahetamine vinge probleem oleks

Muidugi ei kulu. Aga vaata, kui hea on teisi tögada, kui ise saab küünla lehtvõtmega maha keerata

[m6mmik]

hehee loomulikult on hea . ei vaidle vastu aga on ju hea ka teisi tögada, kui sa oma rattaga ikka ilma remondita meeletult läbi sõidad. niipalju kui mina tean on kõigil AT-del meeletud läbisõidud ja see teeb ainult rõõmu.

[kõrtsmikumolu]

egas neid küünlaid niipalju kah ei kulu et selle vahetamine vinge probleem oleks

Muidugi ei kulu. Aga vaata, kui hea on teisi tögada, kui ise saab küünla lehtvõtmega maha keerata

Võin nüüd lisada, et AT omanikul on täitsa ükskõik, kas küünlaid vahetada päeval või öösel. Niikui nii teed seda tööd käsikaudu

[Laid]

Tea kas mõni siinsest seltskonnast müüb ka mõnda AT?

[kõrtsmikumolu]

Raha eest saab kõike

http://www.motokeskus.ee/et/kasutatud/liik=3/

[SiD]

pakuksin ka välja ühe mugava ratta: KTM 640 adventure....väga mugav ja igati pehme....sõiduomadustelt hea ja väänet on ikka ka kogu raha eest....ei ole küll hinnaga kursis aga vast jääb samasse hinnaklassi...masin mida ise olen proovinud pärineb aastast 2003.