Biker.ee foorum

...ja mitte ei aja niisama vina, vaid selja taga on militaarsel tasemel suitsukate ja norm õli kaob karterist mõne minutiga. Kolb on uus ja silindripea sai kõige täiega vahetatud, mingit mõju tossamisele ei olnud. Viga tekkis järsku.

...et enne, kui ma asja totaalselt laiali hakkan kiskuma, äkki keegi on antud veaga enne kokku puutunud?

õlirõngas

yammu kirjutas:õlirõngas

Kolb, õli- ja surverõngad praktiliselt uued ja korras.

Kas silindripea, mis asendasid on uus? Kõrvale kuuldavaid helisid pole miskit tekkinud? Äkki klapisääre tihenditega miskit, mõni äkki oma kohalt ära karanud. Omal oli kogemus ühe Dominaatoriga aga sellel olid need varem juba kõvasti kuuma saanud ja kui õlinormi sisse panid siis oli suitsukate sama nagu sa kirjeldasid, ma poleks ka uskunud, et sealtkaudu niipalju õli suudab korraga läbi käia aga näed suudab. Sisselaskel tundusid peale lahti lõhkumist veel suht korralikud olema. Et siis, kahest piisas korralikuks tomuks, seda ei hakanudki proovima, et kui kiiresti kui palju õli ära kaob.

Ma vahepeal paar päeva eksperimenteerisin, oli üks doonor ja veel kaks masinat, mis tööle vaja saada. Silindripea on toimiv, s.t. sama pea, mis tossaval isendil sai maha keeratud, töötas teise samasuguse peal edukalt edasi ilma mingi suitsuta. Viga ei saa olla silindripeas ega kolvigrupis, viga on allpool silindrit.

Ei ole just esimene mootor, mida remondin, aga praegu mõistus otsas. Mis saab karteris sellise suitsemise põhjustada?

isakene kirjutas:
Mis saab karteris sellise suitsemise põhjustada?

Minu kogemus ütleb, et karteris võib suitsemist õhjustada ainult "ringi tõmmanud" saale, st. kui saale on vända kaelale kinni sulanud ja käib oma pesas ringi aga sellist töötamist ei ole kuigi kauaks ja õlikadu sel juhul ei kaasne.
See siis tossab tuulutusest, mitte väljalaskest?

Ise pole 4-taktilistel tsiklitel kolvigruppi remontinud,aga lähiminevikus sai vene traktoril (T-25) mootorit taastatud. Sain teada ,et õlirõngastel on kindel asend. See tähendab,et pooled valepidi asetades (ülemine siis alla) hakkab ta töötama nn õli pumbana ja lööb kogu kättesaadava õli üles silindrisse.

Kui mõne mehe kõrisõlme saaks kaevu panna aga see annaks ka kantide kaupa vett üles...
Ei nüüd õlirõngad küll pumpama ei hakka, need lihtsalt ei tõmba sel juhul silindri seinalt piisavalt õli ära...

Mul endal ka klr600 ja eks seda mootori remontigi ole ette võetud.
Kui viga allpool silindri pead peab olema, siis soovitaks esimese variandina üle kontrollida rõngad. Nimelt on väga lihtne neid rõngaid tagurpidi sisse panna. Surverõngastel on ühel (?) sisemine serv natukene nurga all lõigatud. Peast ei mäleta, kas see serv pidi allapoole või ülespoole minema, aga ühel korral sai tagurpidi pandud. Sümptomid olid: tossas ja ei tahtnud tühikäiku alla 1400rpm/min hoida. Uuesti lahti võttes selgus, et rõngad olid ka rikutud.

Vat nüüd on võimalik, et ajan ka jama, sest ma seda mootorit tõesti ei tunne. Aga äkki ikkagi aitab vähemalt sinul mõelda. Kuna pilv on taga ja see tuleb summutist, järelikult pääseb õli kuidagi ikkagi põlemiskambrisse. Ja kuivõrd õli kadu on niivõrd intensiivne, samas leket pole, pääseb see sinna suurtes kogustes. Kui rõngad on korras, siis sealt ei saa pääseda. Ja kui ka ei ole, ei tohiks ka siis asi NII hull olla. Teine variant - klapisääretihendid, aga väidad, et need on ka korras.
Aga kuidas on seal õlitrakt? Kas ei ole mingit varianti, et õli satub surve all kanalist plokikaanetihendi vahelt otse silindrisse? Vigane tihend/vigane silinder/+ nt kanal kinnise võitu silindripeas või tihendile auk tegemata?

Selliste sümptomite puhul peab kindlasti olema probleem kas kolvirõngastes või karterituulutuses (umbes ja tekitab surve karterisse). Klapisääretihendid nii ei jookse ja tavaliselt suitsevad ainult käivitades, kui pärast seismist silindrisse/klapi peale jooksnud õli ära põleb. Õlikanalitest ei maksa viga otsida, sest plokitihendi vea korral oleks sul ka vesi/õli segamini ja jahtusvedeliku kadu.

mx77 kirjutas: karterituulutus umbes ja tekitab surva karterisse.

Tundub kõige tõenäolisem. Talvel ca 30-se külmaga küllalt selliseid juhuseid tekkinud. Aga, et praeguse ilmaga ja järsku...

Ei tarvitse olla õli ja vesi segamini plokikaanetihendi vea puhul. See sõltub mootori konstruktsioonist ja sellest, kus defekt esineb. Moskvitsil kunagi mul imbus õli hoopis jahutussärki, aga mitte vastupidi.
Karterituulutuse probleemil ja survel karteris võib aga küll asjas osa olla. Mina ei välistaks midagi. Lisaks, Isakene on TÕESTI remontinud igasuguseid mootoreid. Kujutan ette, et elementaarseid vigu ei tohiks tal ette tulla. Samas, teinekord ei jõua ka ise oma lollust ära imestada....

kui teada saad milles viga ole kena jaga seda tarkust ka teistele.(mul ka mootor maas täpselt samal põhjusel)

Äkki oleks mõtekas summutaja ära puhastada, äkki sinna õli jms. kogunenud ja siis hakkab kärssama.

õli norm on 30 min karterist lännu nagu poleks oldki midagi

amatöör kirjutas:kui teada saad milles viga ole kena jaga seda tarkust ka teistele.(mul ka mootor maas täpselt samal põhjusel)

Viga ikkagi kolvigrupis. Sai värskelt uus remontkolb ja rõngad peale ning nädalavahetusel ka korralikult katsetatud - pole probleemi. Vana komplekti üle mõõtes selgus, et rõngaste lukupilud pisut üle manuaalis lubatu suuremad ja oligi asi jokk.

...kuigi siiski äratab imestust, kui järsku viga ilmnes... veel mõnikümmend kilomeetrit enne totaalset tossamist oli kõik kui mitte just parimas, siis täiesti talutavas korras, viiesaja kilomeetri jooksul sai korra õli juurde valada... tavaliselt toimub rõngaste äraminek suht pika aja jooksul. Ja sisse pannes ei olnud tegu mitte vanade asjadega, kulumisjäljed olid nii kolvil kui ka rõngastel minimaalsed.

ei tohi unustada, et kulumine seal (silinder, rõngad, kolb) on elliptiline ja vähe sellest - kokkutöötamise tõttu ka individuaalne. Seega sinna erinevatest mootoritest komplekteerides, kasutatud väga heas korras juppidest, saab enamatel juhtudel kokku suure pasakomplekti...

tramm66 kirjutas:ei tohi unustada, et kulumine seal (silinder, rõngad, kolb) on elliptiline ja vähe sellest - kokkutöötamise tõttu ka individuaalne. Seega sinna erinevatest mootoritest komplekteerides, kasutatud väga heas korras juppidest, saab enamatel juhtudel kokku suure pasakomplekti...

No krt, ei olnud elliptiline - hiljuti esimesse mõõtu lihvitud ja enamuses silindripinnast veel hoonimisjäljed näha. Kui rõngaste tööpiirkonnas hoonimisjäljed näha on, siis ei saa asi ju kuigi palju ellipsis olla? Seda nagu hästi ei usu, et elliptiliseks hoonitud? Mul küll puuduvad mõõteriistad silindri elliptilisuse mõõtmiseks, aga kulunud ja kulumata silindrit ikka eristada oskan. Niipalju, et eelmise omaniku käes oli klapp puruks läinud ja kolvi ära lõhkunud, paar pisikest täket nühkisin pinnalt peene liivapaberiga ära. Kolvigrupp oli silma järgi mõni tuhat versta sõitnud, rõngad jäid samad ja uus kolb. Isegi lukupilud sai manuaali järgi paika pandud...

Krt, nende pilude pärast niivõrd jõuline suitsemine ja õli neelamine... no ei anna see asi mulle rahu. Ma kunagi ladusin Mosse mootori kokku, vanad hülsid, vanad kolvid, uued rõngad. Olid ellipsis, no olid. Valik oli suur, sain kolbe ja hülsse sobitada, aga sellega kõik piirdus. Kui mootori kokku sain, oli algul selline surve karteris, et pressis õli bensiinipumba kaudu välja, õhutustoru podises kui summuti. Nädalaga käis aga niipalju paika, et polnud enam probleemi. Aga sellist suitsupilve ei olnud. Ja polnud ka akuutset õlikulu isegi mitte algul. Ja kui sisse oli töötanud, polnud enam üldse erilist kulu. Kusjuures sellest mootorist sai peale seda remonti teravaima minekuga mosse mootor, mida kogenud olen.
Kindel, et õlirõngad OK olid?

oled sa kindel ,et sul tuulutus torud kondenssi täis ei olnud,mul oli ülemine tuulutus täitsa kinni aga kui juba alustatud sai siis katkusin mootori maha ja tükkideks (mul LC4)

Fakt jääb faktiks - vana kolvigrupiga proovisin kõik imed läbi, mis vähegi pähe tulid, tuulutus muidugi kaasa arvatud - mitte muhvigi. Siis võtsin kätte ja ladusin grupi ringi, kasutatud korralik silinder, uus kolb-rõngad, mitte midagi muud ei puutunud. Kakssada versta sisse sõidetud ja katsetatud erinevatel režiimidel, suitsu mitte terakestki ja õlikulu null. Kes tahab, võib minu juurde vana komplekti imetlema-mõõtma tulla...

Müstika. Mina ajan käpad püsti. Üle tüki aja.