R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Kui mutrivõti peos püsib (või siis üldse ei püsi), kui vajad abi või nõu mootorratta remondil või soovid tehnika üle arutleda. Kui pluss ja miinus on lootusetult segi ja amprid ajavad volte taga.

Moderaator: Moded

Foorumi reeglid
Vältimaks asjatuid postitusi ja saamaks kiiremaid asjakohaseid vastuseid, peab teema sisaldama järnevaid detaile:
  1. Pealkirjas: Tsikli mark ja lühike vea kirjeldus (kui täpsemini ei ole võimalik siis näiteks: probleem mootoris, probleem piduritega jne)
  2. Sisus võimalikult täpne vea kirjeldus ja mootorratta mark ning väljalaskeaasta

NÄIDE: Honda Hornet, tühikäiguga probleem.

Valesti alustatud ning sisutühjade teemade puhul on moderaatoril õigus teema kustutada!

Teema algataja
mopple
Postitusi: 9
Liitunud: 27 Okt 2020, 21:11

R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mopple »

Tere tsiklirahvas!
Otsin häid mõtteid ja soovitusi.
Mureks, et R1 karpadega Sierra ei taha enam praeguste ilmadega ilma sudimiseta (brake cleaner jne) käivituda.
Toore peale tõmbamine ei aita, soojemate ilmadega käivitus.
Karpad koos kogu silindripeaga tellitud valmis komplektina Inglismaalt eelseadistatuna selle mootori jaoks, kuigi kogu kompott on 5-6 aastat seisnud. Neljandale silindri kanalile juurde keevitatud väljavõte pidurivõimendi vaakumi võtuks. Kütet tarnib faceti elektriline pump, enne karpasid vahel ka rõhuregulaator. Süüte juhtimine Nodiz kontrolleriga, mis on enam-vähem seades. Pilt ka kapotialusest.



Kasutaja avatar

Piipz
Soe ja sõbralik
Postitusi: 8772
Liitunud: 05 Sept 2004, 23:28
Tsikkel: V-Strom 1050DE
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 126 korda
Tänatud: 325 korda
Kontakt:

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Piipz »

See kompott on seisnud mootori küljes või eraldi kapis? Äkki seda testides jäi kütus sisse ja nüüd on tihenditega üks-null teinud?
Puhasta läbi (ultraheli oleks luks värk) ja kontrolli tihendeid esialgu. Variante on kindlasti veel ja siin foorumis pakutakse sulle lõpuks kõik ära, kuid millestki peaks alustama. Aga mis teed - ehitad sierrarit?

  • Kontakt: ES või piipz (ät) biker.ee / tel 58413942
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8374
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 316 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mx77 »

Miks selline aretus?
Topelt Weberi paar ei maksa kah mingit megaraha

Kasutaja avatar

yeekim
Toetajaliige
Postitusi: 6608
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: VT1300CX
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 649 korda
Tänatud: 399 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas yeekim »

b) mootor hõredavõitu
a) kütusesegu(bensiin) jõuab enne kanalites ära kondenseeruda, kui pauguks läheb

Saadetud kettaga lauatelefonist!


Lembit
Postitusi: 219
Liitunud: 15 Veebr 2017, 13:43
Tsikkel: Honda XR
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 83 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Lembit »

yeekim kirjutas: 28 Okt 2020, 08:37

b) mootor hõredavõitu
a) kütusesegu(bensiin) jõuab enne kanalites ära kondenseeruda, kui pauguks läheb

Sekundeerin.
Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.
Hüpoteesi a kontrollimiseks võiks üle vaadata, kui hästi tooreklapp õhu sissevõtu kinni tõmbab ja proovida rohkem kinni saada. Ma pilti ei näe, aga kui asetus võimaldab, siis saab teine mees käivitamise ajal millegiga kapotiall õhu sissevõttu lisaks piirata. Kui see aitab, siis on silindrisse jõudev segu praeguste temperatuuride jaoks liiga lahja ja kondenseerub ära.

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8374
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 316 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mx77 »

Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.

Kas ihtsam ei oleks surved üle mõõta, saaks tulemiks ka mingi numbrilise näidu või teadmise, milline silinder on kehva.


Teema algataja
mopple
Postitusi: 9
Liitunud: 27 Okt 2020, 21:11

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mopple »

Karpad koos silindripeaga on viimase aasta seisnud sama Sierra kapoti all välitingimustes, ennem seda kogu aja toas soojas. Kütus jõudis karpadesse esimest korda sellel suvel ja siis ka mootor käivitus toorega normaalselt.
Mootor kindlasti hõre ei ole. Surved mõõdan veel lähiajal üle.

Elustan 86-nda aasta 2-ukselist Sierrat, mille ostsin mootoririkkega. Asemele läks samuti Sierra mootor, mis koos vähe käredama nukaga ning karpadega mul lihtsalt erinevate kokkulangevuste jadana olemas oli.

Piipz kirjutas: 28 Okt 2020, 07:32

See kompott on seisnud mootori küljes või eraldi kapis? Äkki seda testides jäi kütus sisse ja nüüd on tihenditega üks-null teinud?
Puhasta läbi (ultraheli oleks luks värk) ja kontrolli tihendeid esialgu. Variante on kindlasti veel ja siin foorumis pakutakse sulle lõpuks kõik ära, kuid millestki peaks alustama. Aga mis teed - ehitad sierrarit?


Lembit
Postitusi: 219
Liitunud: 15 Veebr 2017, 13:43
Tsikkel: Honda XR
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 83 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Lembit »

mx77 kirjutas: 28 Okt 2020, 12:19

Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.

Kas ihtsam ei oleks surved üle mõõta, saaks tulemiks ka mingi numbrilise näidu või teadmise, milline silinder on kehva.

Saab mõõta. Siis juba pigem "leakdown test"
Aga olen ka kokku puutunud sellise situatsiooniga, kus autol peale seismist jahedamates oludes uputas küttesüsteem üle ja pesi õli silindriseintelt maha sellisel määral, et kompressiooni enam ei olnud piisavalt külmaga käivitamiseks. Siis õli silindrisse lisamine pani mootori käima ja aitas edasisel diagnoosimisel.
Teemaalgatajaga sarnaselt oli ka sellel mootoril tehasenukast kangem võll vahel, mis niikuinii kompressiooni tühikäigul vähendab.

Edit - seda võib ka proovida, kas brake cleaneri või käivitusabi asemel föönist sooja õhu laskmine aitab.

Kasutaja avatar

yeekim
Toetajaliige
Postitusi: 6608
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: VT1300CX
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 649 korda
Tänatud: 399 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas yeekim »

Lembit kirjutas: 28 Okt 2020, 15:56

.....

Edit - seda võib ka proovida, kas brake cleaneri või käivitusabi asemel föönist sooja õhu laskmine aitab.

Fööniga kollektorid soojaks ja proovi siis, ilma igasuguste abivahenditeta....

edu

EDIT: Mis seades Sul' need karpad on?

Viimati muutis yeekim, 28 Okt 2020, 18:38, muudetud 1 kord kokku.

Saadetud kettaga lauatelefonist!

Kasutaja avatar

Kalapea
Postitusi: 1059
Liitunud: 26 Veebr 2005, 13:00
Tsikkel: Mõni Ducati
Asukoht: Pärnu / 559I7I9O
Tänatud: 94 korda
Kontakt:

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Kalapea »

Kui karburaatorid kõrvale jätta ja suvalises suunas tulistada, siis äkki mõjub jahe ilm akule ja sellest tulenevalt jääb starteril kiirusest puudu, et piisavalt kütust peale liigutada.
Teine umbropsu pakkumine on seoses sädemega,. Tänu raske käiamise pingelangule või vanadele/valedele küünaldele ei piisa sädemest, et kütust süüdata, seevastu kerge aerosool süttib ka nõrga sädemega.
Selguse saamiseks tuleks peale külmalt käiamist küünlad maha võtta ja vaadata kas küünlad on vastavalt esimese pakkumise puhul kuivad või teise pakkumise puhul märjad.

PiltPilt

grahv
Postitusi: 1176
Liitunud: 26 Jaan 2005, 15:37
Tsikkel: GSX1200, XT660R
Asukoht: Hiiumaa
Tänanud: 7 korda
Tänatud: 69 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas grahv »

Lembit kirjutas: 28 Okt 2020, 11:47

võiks üle vaadata, kui hästi tooreklapp õhu sissevõtu kinni tõmbab

Tsikli karpadel? Tõmmatakse õhk kinni???

G

Kasutaja avatar

Maaks
Toetajaliige
Postitusi: 2488
Liitunud: 15 Mai 2008, 11:42
Tsikkel: Yamaha FZ8SA
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 181 korda
Tänatud: 340 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Maaks »

Ei tõmmata seal midagi kinni, ära muretse [mention]grahv[/mention] :-)

Toorega käivitades ei tohi gaasi vajutada lihtsalt.

Garaažis: Pannonia 250TLF, Yamaha FZ8-SA

hmm
Postitusi: 424
Liitunud: 01 Juul 2012, 18:14
Tsikkel: K-58, M103, jawa 360
Asukoht: Rakvere
Tänanud: 38 korda
Tänatud: 106 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas hmm »

Küünaldega on üldse see, et kui natuke kahtled - pane uued. Säde võib ju küünaldel ilus olla, kui need silkust väljas aga silindris oma tööd ei tee.
Oli ka selline juhus, et küünal ei olnud enam õhutihe ning silindris tekkinud surve lekkis läbi küünla (küünal töötanud 25000km NGK platinium). Mootor käivitus (tegu pritsungiga), kuid vähemalt üks silku ei teinud oma tööd korrektselt. Olime juba mõtetes mootori lammutamisel (sümptomid nagu klapid/rõngad jne laseksid läbi) Kõik surved paigas, kuid aju tõrkus küünalde vahetust tegema...., aga vahetasime küünlad ning mootor laulis ilusti.

5aastat 50+ vanuste ratastega (Iz jupiter3, Iz49, Iz Planeta Sport, Kovrovets K58, Jawa360) sõidud Balkanil ja selle lähistel https://www.facebook.com/groups/471167806998913

Riga7 (1972) 49cc -> Kovrovets K58 (1958) 124,7cc -> K58@100 173,7cc-> Minsk M103 (1963) 124,7cc -> Jawa 360 + velorex 560 (1972) 344cc -> Jawa 559 (1965) 248,9cc -> Kovrovets K-175 (1958) 173,7cc -> Triumph Bonneville T100 (2019) 900cc

kalju1
Postitusi: 456
Liitunud: 19 Aug 2009, 12:34
Tänatud: 14 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas kalju1 »

veel üks variant: R1 karpad on püsihõreduskarpad, kontrolli membraanide seisukord üle, võimalikud pragunemised.

Kasutaja avatar

yeekim
Toetajaliige
Postitusi: 6608
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: VT1300CX
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 649 korda
Tänatud: 399 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas yeekim »

kalju1 kirjutas: 29 Okt 2020, 13:00

veel üks variant: R1 karpad on püsihõreduskarpad, kontrolli membraanide seisukord üle, võimalikud pragunemised.

Suvel ei olnud pragunenud?

Saadetud kettaga lauatelefonist!


Teema algataja
mopple
Postitusi: 9
Liitunud: 27 Okt 2020, 21:11

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mopple »

Fööniga sooja õhu puhumine karpadesse on huvitav mõte, katsetan ära kui saan aega vana sõbraga tegeleda.
Aku on uus, küünlad ja süütepool on uued, uued küünlajuhtmed on ostetud ja lähevad ka kohe vahetusse.

Karpade seade kohta ei oska midagi öelda. Karpad koos plokikaane ning nukaga on tellitud Inglismaalt Boggs Brothers nimelisest ettevõttest eelseadistatult. Täpsemalt nende kohta midagi ei oska öelda.


Lembit
Postitusi: 219
Liitunud: 15 Veebr 2017, 13:43
Tsikkel: Honda XR
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 83 korda

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas Lembit »

mopple kirjutas: 27 Okt 2020, 21:37

Otsin häid mõtteid ja soovitusi.
Mureks, et R1 karpadega Sierra ei taha enam praeguste ilmadega ilma sudimiseta (brake cleaner jne) käivituda.
Toore peale tõmbamine ei aita, soojemate ilmadega käivitus.

Kas sa üldiselt tahad pigem selle käivitumise teema endale pulkadeni selgeks saada või lihtsalt, et keegi Sierra käivituma paneks?
Äkki pole see "sudimine" ka üldse nii halb variant külmade ilmadega? Kui palju neid külmaga käivitusi siis hooaja peale kokku tuleks, kui sudida on vaja? Mõneeurone purk ja talvehooaeg mureta! Ma muigugi soovitaks brake cleaneri asemel stardiabi. Brake cleaneri vedelad koostisosad ei pruugi kõikvõimalikele tihenditele üldse hästi mõjuda ja see, mis seal brake cleaneri purgis külma mootori käivitamisele kõige rohkem kaasa aitab, on propaan, mis balloonile surve annab.

Võimalikke algprobleeme, mis sellist külmaga mittekäivitumist põhjustada saavad on rohkem, kui siin välja pakutud.
Need kolm erinevat katset (õhu soojendamine, õli silindrisse, õhu piiramine/kütuse lisamine) annavad aimu, kust suunast lahendust otsida.

See, kas külmkäivitusel rikastatakse segu bensiini lisamisega või õhu piiramisega ei ole käivitumisprobleemi lahendamise osas oluline. Põhimõtteliselt võib proovida ka pritsipudeliga "topkat" anda karburaatoritesse aru saamaks, kas probleem on selles, et segu on liiga lahja. ( @grahv Keihin PD karburaatoril näiteks piiratakse õhku. Sorry, et ma peast R1 karburaatori marki ei teadnud. Nüüd jälle targem :) )


Teema algataja
mopple
Postitusi: 9
Liitunud: 27 Okt 2020, 21:11

Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Lugemata postitus Postitas mopple »

Väike uuendus teemale, auto käib nüüd ja sai täna ka ülevaatuselt läbi.
Ilmselt oli veaks natuke vale süüde, karburaatorid käisid ka Motoremis hoolduses ja nende tagasiside kohaselt olid seest viisakad.

Vasta

Liitu vestlusega

Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige

Avan konto

Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.

Registreeru

Logi sisse

Mine “Mootorratta remont, tehnika, elekter ...”